Solaria ha scritto:Q ma prechè non mettono in negozio campioni di ante che la gente può strisciare con un anello, con unghie ecc in modo che sia lo stesso cliente a valutare. Se un azienda è sicura della bontà del suo prodotto dobrebbe poterlo fare.
In questo periodo devo usare i bastoni a causa di un infortunio. Non hai idea quante volte mi sono scivolati o dalle mani o dai punti della cucina dove li poggio.Sono andati un sacco di volte a sbattere sulle ante della cucina che ha resistito benissimo. Non so se avessi avuto una cucina in laccato con tutti questi colpi cosa sarebbe successo.

JACOPONE ha scritto:ciao Solaria e Qsecofr,

il suggerimento per quanto "da terzista" non è per nulla male: sono andato a vedermi il sito di Bontempi, se questo laccato è particolarmente resistente lo diranno, e invece.... non dicono nulla. Sicchè immagino di poter assumere che non sia poi così diverso da altri laccati.
Poi mi è venuto in mente che il rivenditore mi parlava di un trattamento a raggi ultravioletti.... che cosa questo significhi, in termini pratici, a me è del tutto ignoto, di materiali e/o cucine non ne so proprio nulla (per questo il forum è ottimo!)

Io ora ho una cucina in laminato "low cost" (presa da emmelunga....che al tempo era un disastro per assistenza, montaggio ecc. ma andava bene per una cucina in casa in affitto e quindi senza troppe pretese) che tuttavia ha compiuto 9 anni in maniera dignitosa: ok la lamina qua e là si è sollevata (sotto la cappa) ma di graffi e segni sulle ante non c'è neanche l'ombra...e i bimbi ci hanno fatto le guerre.... e poi la posso pulire pure con la paglietta per le pentole che non si graffia. Tutto punta quindi al laminato, ma questa Zero (la fanno solo con laccato) ci piace (soprattutto a mia moglie) e il prezzo è buono....ecco dove iniziano i dubbi.

Capisco quindi che ci sono diversi laccati ma che alla fine della fiera qualsiasi laccato sarà più delicato (rispetto a graffi e botte accidentali...non parlo di prenderlo a martellate) dei laminati, è cosi?
Faccio fatica a capire l'ordine di grandezza delle differenze, ci sono misure disponibili per capire quale è la differenza a graffi e/o botte?
Ad esempio la differenza tra il miglior laccato possibile (per colore, lavorazione ecc) e il peggiore dei laccati sul mercato è comunque inferiore alla differenza tra il migliore laccato e il peggiore dei laminati? Tipo se la prima si misura in decimi di newton, la seconda è invece di centinaia di newton?

JACOPONE ha scritto:mille grazie!

nel frattempo avevo letto il tuo thread sui materiali e aggiunto questo al mio messaggio

p.s. ok modifico il messaggio: mi sono andato a leggere il thread che qsecofr aveva postato su materiali vari (utilissimo!). Se ho capito bene un laminato polimerico non resiste di più ai graffi di un laccato, ma resiste meglio alle botte. Come resistenza, se capisco bene, il materiale migliore dovrebbe essere il laminato melamminico. Detto ciò i produttori quando mettono la scheda materiali su internet non speficicano una pippa (termine tecnico...) circa che tipo di laminato ecc. (e temo che molti rivenditori o proprio non lo sappiano o mi direbbero qualsiasi cosa pur di convincermi a comprare le marche che hanno in casa).

In generale i laminati lucidi sono (quasi) tutti polimerici? e quando scrivono "bilaminato" che cosa intendono? ... non avranno messo la blindatura alle ante

posterò una foto della lamina sollevata così ci togliamo la curiosità...

intanto super grazie per le dritte!

JACOPONE ha scritto:ecco qui le foto della cucina "incriminata"

JACOPONE ha scritto:mille grazie qsecofr,

in effetti l'indicazione sarà super utile per il nuovo acquisto: le ante della cucina che ho hanno retto benissimo graffi e urti (graffiarle per me è risultato impossibile) sicchè penso che potrò considerare anche questo materiale senza per forza ripiegare sul melamminico.

La cucina, ora che abbiamo casa nostra, la cambiamo volentieri per prenderne una su misura della nuova casa....poi in questo caso anche volendo credo non potrei andare dal rivenditore/produttore: l'ho aquistata da Emmelunga che a Verona ha chiuso da un pezzo. Devo dire non sorpredentemente visto che a prescindere dalla qualità del prodotto venduto (non so se lo vendevano solo - mettendo il loro nome - o lo producevano anche) dopo la vendita si servivano di montatori esterni che, per la mia esperienza, erano dei veri e propri disastri ambulanti (tanto per dirne una erano riusciti a rompere il piano di lavoro nel montaggio e nel sostituirlo, un mese dopo, sono riusciti a danneggiate i tubi del gas.....).


ciao e grazie ancora per le dritte!

qsecofr ha scritto:

JACOPONE ha scritto:mille grazie!

nel frattempo avevo letto il tuo thread sui materiali e aggiunto questo al mio messaggio

p.s. ok modifico il messaggio: mi sono andato a leggere il thread che qsecofr aveva postato su materiali vari (utilissimo!). Se ho capito bene un laminato polimerico non resiste di più ai graffi di un laccato, ma resiste meglio alle botte. Come resistenza, se capisco bene, il materiale migliore dovrebbe essere il laminato melamminico. Detto ciò i produttori quando mettono la scheda materiali su internet non speficicano una pippa (termine tecnico...) circa che tipo di laminato ecc. (e temo che molti rivenditori o proprio non lo sappiano o mi direbbero qualsiasi cosa pur di convincermi a comprare le marche che hanno in casa).
Ciao qsecofr dove trovo il tuo thread sui materiali per la cucina ?? Laminato polimerico e via dicendo... Grazie in anticipo ps scusa la domanda sciocca ma non sono molto pratica
In generale i laminati lucidi sono (quasi) tutti polimerici? e quando scrivono "bilaminato" che cosa intendono? ... non avranno messo la blindatura alle ante

posterò una foto della lamina sollevata così ci togliamo la curiosità...

intanto super grazie per le dritte!

bilaminato non è un vero laminato in senso stretto... o meglio per gli addetti ai lavori sarebbe un nobilitato melamminico con barriera: per i consumatori è un prodotto che sotto la prima carta impregnata che da il decoro e la tinta c'è una seconda carta impreganta detta barriera che migliora leggermente il materiale.

Spesso i lucidi sono polimerici perchè il laminato non raggiunge gli stessi gradi di lucidità ma ci sono sul mercato sia ottimi prodotti in HPL sia soluzioni un po' più cadenti fatte con del nobilitato melamminico (con barriera)... non sono lucide come un polimerico... proprio no... però sono molto molto più duri
per la tua cucina dico che è difficile che si stacchi la lamina di un nobilitato perchè la carta melamminica è applicata a caldo che termoindurisce queste resine quindi di solito sono piuttosto tenaci al calore. Gli HPL invece vengono attaccati con colle viniliche che comunque di solito superano bene test fino a 130 gradi...invece sui 80 gradi i polimerici cedono abbastanza miseramente... potrebbe invece essere che l'anta della cappa più che delaminata si sia gonfiata a seguito di un distacco del bordo seguito da qta interessanti di vapore.