sempre lei... ha dei problemi è vero, ma anche dei punti di forza, in particolare credo sia la meno costosa da realizzare, e scusate se è poco
in pratica deve sventrare e spostare solo il bagno... in teoria potrebbe tenersi anche tutti gli altri pavimenti ad eccezione della cambretta, la cucina lineare costa meno...


senti l'ultima idea malsana, anche se me la sono già un po' bocciata da sola. Piazzare il guardaroba dove c'è la porta del soggiorno e accedere al soggiorno solo attraverso la cucina... brutta neh?

bradipa66 ha scritto:

oli_va ha scritto:argh!

Vediamo i lati positivi, esteticamente parlando viene carina

Sul piano però la penso come Gina, fosse casa mia lo metterei subito in soggiorno, altrimenti ti tocca richiamare la gru, mica uno scherzo!

quale viene carina?
oh, mica avevo capito che suggerivate di piazzarlo già lì il piano che rinc@glionita!

intanto, sta cucina a binario come la vedresti?
devo dire a panz di affacciarsi un po'

Diglielo vai...e già che ci sei chiedigli anche se le finestre sono da 135 come ho dedotto e dove sono piazzate di preciso... non dovrebbe, ma c'è la possibilità che non torni nulla
la cucina a binario ci sta, ma se sposto la porta giù non mi ci sta più il tavolo...

oli_va ha scritto: senti l'ultima idea malsana, anche se me la sono già un po' bocciata da sola. Piazzare il guardaroba dove c'è la porta del soggiorno e accedere al soggiorno solo attraverso la cucina... brutta neh?

Leggendoti di fretta mi si è presentata l'immagine di un passaggio segreto dall'armadio al soggiorno ....

No, penso che gli allievi pianisti non dovrebbero passare dalla cucina.
Anche per me il piano a coda va direttamente in soggiorno e non soltanto per una questione di spesa e di praticità ma anche per una ragione estetica (non ho letto tutto e non ho capito perché deve andare prima nella camera, se fosse il verticale sarebbe diverso).

oli_va ha scritto:sempre lei...

ha dei problemi è vero, ma anche dei punti di forza, in particolare credo sia la meno costosa da realizzare, e scusate se è poco
in pratica deve sventrare e spostare solo il bagno... in teoria potrebbe tenersi anche tutti gli altri pavimenti ad eccezione della cambretta, la cucina lineare costa meno...


senti l'ultima idea malsana, anche se me la sono già un po' bocciata da sola. Piazzare il guardaroba dove c'è la porta del soggiorno e accedere al soggiorno solo attraverso la cucina... brutta neh?

sull'idea malsana ti ha già risposto myf...

sui punti di forza, credo che gli aspetti economici a loro interessino non poco
ed a me piace: come dicevo qualche messaggio fa è vivibile, ariosa e funzionale (per come la vedo io [lu]'unico vero limite [/u]è non ci sta un tavolo grande - o una consolle - se vogliono ospitare a cena sedute più di altre due persone). Per una cappottiera si potrebbe piazzare qualcosa a muro a destra dell'ingresso entrando, o anche dietro la porta.
Bagno e stanze sono di buone dimensioni (anche per due panzulilli), la lavatrice è piazzata, e questa soluzione in effetti lascerebbe spazio adeguato al piano sin d'ora, se non volessero chiamare la gru fra qualche anno (davverodavvero un piano così si sposta con la gru!?)

bon decideranno loro (ho inviato appello accorato a panz&panz )
dai che ce la facciamo!!!!

L' idea era molto malsana in effetti

ai panz mandagli questi però che sono fatti un pochino meglio, pregali anche di verificare tutte le misure, specie delle finestre!!!

I Panz's leggono frequentemente, ma non rispondono sempre perché meditano molto su ogni vostra proposta!
Il piano a coda si sposta smontandolo, quindi non c'è problema. Sia che vada direttamente in soggiorno o che stia prima nella stanza (futura cameretta), il soggiorno dovrà essere comunque separato dalla cucina in qualche modo, che però all'occasione possa diventare un open per dare un respiro alla cucina. E quindi l'unica idea che ci viene sempre in mente è la porta scorrevole. O ci potrebbe essere qualche altra cosa?
Altre pareti, oltre a quella tra soggiorno e cucina e parete della cucina che va nell'ingresso, non vorremmo toccarle (o meglio ci piacerebbe, ma non possiamo ).
La misura delle finestre, se ho preso bene le misure, le trovo un po' strane effettivamente (da dx verso sx del disegno):
1,48 quella del soggiorno, 1,30 quella della cucina, 0,655 quella del bagno, 1,48 quella della cameretta, 1,48 stanza da letto.

p.s. al Panz Senior ho chiesto dell'inversione tra camera da letto e cameretta come nei vostri ultimi disegni, e cosa che a me gustava. Ma mi suggeriva che possiamo fare lo spostamento anche in un secondo momento...forse vorrà godersi lo spazio in più per lui adesso, o gli piace molto spostare i mobili , non so dirvi, cmq per adesso consideriamo ancora lo status delle cose con camera da letto in fondo a tutto e camera studio (cameretta) accanto al W.C. Scusate questi cambi!

ecco, allora non serve la gru!!!
cameretta/camera da letto si potranno anche invertire dopo, basta stare attenti a far sistemare le prese ed i punti luce in modo idoneo (e questo andrebbe fatto prima, forse?!)
lascio ad oli la verifica delle misure delle finestre, però mi tocca darvi la ferale notizia che la parte fra cucina e bagno e forse anche l'altra andrebbero cmq spostate un pochino (e non ti preoccupare, che i costi maggiori di una ristrutturazione non sono quelli, purtroppo)
se non spostate anche l'altra parete della cucina temo dovresti mettere i mobili per forza sulla parete confinante con il soggiorno (quella della famosa "quinta") perchè sull'altra non c'è profondità, ed addio open o soluzioni aperte sul soggiorno
ovvio che se è un vincolo, c'è poco (anzi pochissimo) da fare: a quel punto basterà rifare gli impianti e mettere una porta a vetri fra cucina ed ingresso.
questa soluzione - essenzialmente di oli_va - e soprattutto la prima offre un sacco di vantaggi con costi tutto sommato contenuti
tenete presente, ad esempio, che un "fuori misura" o un angolo in cucina costano ben più di una cucina lineare, che potreste realizzare in questo caso
ci sono cioè dei costi che sembrano elevati ma non lo sono se consentono maggior risparmio per altre cose, o se rendono molto più vivibile la casa
oh, lo so che a fare i conti con le tasche degli altri pare facile, però provate spannometricamente a farvi dire quanto incide buttar giù e spostare una parete (sulla quale dovrete cmq rifare gli impianti): io non ne ho un'idea precisa, ma a me han sempre detto che non incide moltissimo!

PANZELIMON ha scritto:I Panz's leggono frequentemente, ma non rispondono sempre perché meditano molto su ogni vostra proposta!
Il piano a coda si sposta smontandolo, quindi non c'è problema. Sia che vada direttamente in soggiorno o che stia prima nella stanza (futura cameretta), il soggiorno dovrà essere comunque separato dalla cucina in qualche modo, che però all'occasione possa diventare un open per dare un respiro alla cucina. E quindi l'unica idea che ci viene sempre in mente è la porta scorrevole. O ci potrebbe essere qualche altra cosa?
Altre pareti, oltre a quella tra soggiorno e cucina e parete della cucina che va nell'ingresso, non vorremmo toccarle (o meglio ci piacerebbe, ma non possiamo ).
La misura delle finestre, se ho preso bene le misure, le trovo un po' strane effettivamente (da dx verso sx del disegno):
1,48 quella del soggiorno, 1,30 quella della cucina, 0,655 quella del bagno, 1,48 quella della cameretta, 1,48 stanza da letto.

Ciao Panz,,, grazie per le misure delle finestre, a me però serve anche sapere quanto distano dal muro sia alla loro destra che alla loro sinistra. Tutte quante, ma proprio tutte. Io le ho messe a occhio secondo come le hai disposte te, ma magari vien fuori che in camera non ce li hai 60 cm prima della finestra e saltano tutte le disposizioni.

L'unica che dovrei aver posizionato correttamente è quella della cucina.

Mi servono anche tutte le misure dell'ingresso, ma proprio tutte! A me ad esempio quel pezzo di parete a destra della porta di ingresso viene di circa 80 cm, ma non so se è corretto!

Come diceva Bradi, in tutte le versioni che ti ho fatto ho sempre intervenuto più che sulla parete di ingresso e cucina su quelle del bagno che ho spostato di 36 cm verso sinistra, in modo da portare quei 29 cm che hai in cucina a 65 e posizionarla lì. Il bagno l'ho mantenuto comunque da 165, allargandolo di 70 cm solo per la nicchia per la doccia.
Se questo non è possibile è il caso che lo chiariate subito, perché la situazione cambia drasticamente.

Altra cosa da chiarire è questa

il soggiorno dovrà essere comunque separato dalla cucina in qualche modo, che però all'occasione possa diventare un open per dare un respiro alla cucina

Come vedi la porta a vetri scorrevole l'abbiamo sempre messa all'ingresso per portargli luce, aprendola non è che crei un open space, dal soggiorno manco te ne accorgi! facendo un'apertura in fondo alla cucina al massimo crei una quinta, ma non devi mettere le porte, altrimenti più che una quinta hai una parete con due porte agli estremi!

Se la porta scorrevole la vuoi sul soggiorno e non sull'ingresso, sicuramente devi indietreggiare quella confinante con il bagno come ho fatto io, ma anche così facendo sistemare la sala è un casino, o meglio, io non ci riesco, non escludo che un architetto riesca a inventarsi qualcosa.
ti metto le prove

Qua ho spostato 3 pareti e fatto un cucinotto a binario come diceva la Bradi, non mi piace però che le basi coprano la luce della finestra e risulta parecchio stretta. Eliminando le porte che portano in soggiorno sia dall'ingresso che dalla cucina ti si crea la famosa quinta che tanto piace a Bradi, altrimenti come ti dicevo è più una parete con due porte agli estremi. Qua senza la porta in cucina
In entrambi i casi non mi piace come viene il soggiorno
qua ti ho messo la porta scorrevole sul soggiorno, ma non ne esco, non mi ci entra niente.

grazie oli!!hai ragione, 'sta cucina a binario nun se po' vede'
panzulilli, eh, mi sa che è il momento delle riflessioni e delle decisioni...
alla fine c'è qualche compromesso da fare, e per farlo bisogna partire dalle cose che riterrete irrinunciabili
di cosa non volete fare a meno? soggiorno e cucina comunicanti o meno? tavolo in cucina o in soggiorno? 'ste pareti le spostiamo o no?

bradipa66 ha scritto:grazie oli!!hai ragione, 'sta cucina a binario nun se po' vede'
panzulilli, eh, mi sa che è il momento delle riflessioni e delle decisioni...
alla fine c'è qualche compromesso da fare, e per farlo bisogna partire dalle cose che riterrete irrinunciabili
di cosa non volete fare a meno? soggiorno e cucina comunicanti o meno? tavolo in cucina o in soggiorno? 'ste pareti le spostiamo o no?

Brava Bradipa, spronameli un po'

Pensavo... invece di aprire la cucina sul soggiorno, si potrebbe fare una cucina più grande e il soggiorno più piccolo? Con porta standard (più economica ).
"Rubando" un metro al soggiorno, in larghezza, avresti comunque un salotto di 15mq o giù di lì, dovrebbe essere sufficiente, considerando che il tavolo allungabile rimarrebbe in cucina.

EDIT: magari è già stato proposto e spiegato in tal caso ignoratemi e scusate la ripetizione

myfriend ha scritto:Pensavo... invece di aprire la cucina sul soggiorno, si potrebbe fare una cucina più grande e il soggiorno più piccolo? Con porta standard (più economica ).
"Rubando" un metro al soggiorno, in larghezza, avresti comunque un salotto di 15mq o giù di lì, dovrebbe essere sufficiente, considerando che il tavolo allungabile rimarrebbe in cucina.

EDIT: magari è già stato proposto e spiegato in tal caso ignoratemi e scusate la ripetizione

No, questa non l'abbiamo ancora provata, almeno da quando ci sono le misure corrette
Le misure sono ancora troppo poche però... vediamo se riescono a prenderle!

mmmh .... mi sono ricordata che il soggiorno dev'essere di almeno 14 mq, dunque dividendo questa cifra per la lunghezza di 4,85 ne ricaviamo che la larghezza non può essere inferiore a m. 2,90.
Attualmente la larghezza del soggiorno risulta m. 3,69 (sono andata a rileggere ) per cui la cucina, nel caso che dicevo prima, può recuperare al max una striscia di 80 cm (e non un metro, come ipotizzavo).
Forse può bastare per dare maggior agio al tavolo ...

PANZELIMON ha scritto:Ciao a tutti, scusate l'attesa!
Ecco alcune misure, non precisissimissime, ma ci siamo...
Questa che vi mostro è la pianta della casa com'è attualmente, con tutti i muri, le porte e il ripostiglio presenti

baci panz.

Rimetto qui la piantina postata da PANZ a pagina 13.

Altra possibilità: senza spostare alcun tramezzo, trasformare la cucina in studio di musica e il salone in soggiorno con angolo cottura.
Nel nuovo studio oltre a pianoforte puoi mettere libreria e poltrona.

Anche qui, bypassatemi se già proposto.