Per ziosam31,
questo è un fenomeno infiltrativo su muratura in laterizio a vista Questo invece è ancora infiltrativo, ma su muratura intonacata, con abbondanti proliferazioni di attività biologiche Questo è infiltrativo su calcestruzzo nudo Qui abbiamo un infiltrativo su calcestruzzo intonacato Come vedi su calcestruzzo la macchia tende a diffondersi meno. E l'intonaco diventa a sua volta il mezzo di diffusione dell'umidità. Quindi, se c'è l'intonaco si hanno macchie più estese. In molti casi l'ingresso d'acqua è puntiforme, ma l'intonaco è bagnato per qualche mq.
Nel tuo caso, se fosse mattone pieno, si tratterebbe di materiale poco poroso. E saresti fortunato.

Come hai giustamente osservato, se il locale non è riscaldato, le manifestazioni di umidità tendono ad aumentare. Potresti optare per una soluzione come il Thermistore, che ti elimina la risalita, e ti fa evaporare velocemente l'umidità residua.
Questo è il suo principio di funzionamento:

qui lo vedi meglio
http://s18.postimg.org/qvj8ug0g9/Nuovo_ ... cument.jpg
Si tratta di un sistema di riscaldamento alla base della muratura, realizzato mediante un idoneo elemento scaldante elettrico, munito di gestione elettronica dell'alimentazione. Poco invasivo, molto economico e veramente efficace. Praticamente ti scalda la base muraria di qualche grado. La minima differenza di temperatura blocca l'umidità nuova, e ti fa evaporare quella vecchia. Risultato: muro asciutto, subito, con poca spesa.

Saluti

Per Michaela,
intanto grazie per quanto apprezzi i nostri interventi. Ma per il tuo problema specifico, mi pare che l'umidità sia un problema secondario, e che le lavorazioni ipotizzate siano del tutto inutili.
Puoi gentilmente descriverci la storia delle manifestazioni? Quando sono iniziate, qual'è stata la loro evoluzione, e se sono maggiormente avvertite in estate o in inverno.
Le foto sono più che sufficienti, appena ci fornisci gli altri dati, potremo essere più precisi.

Saluti

il medico della casa ha scritto: Come hai giustamente osservato, se il locale non è riscaldato, le manifestazioni di umidità tendono ad aumentare. Potresti optare per una soluzione come il Thermistore, che ti elimina la risalita, e ti fa evaporare velocemente l'umidità residua.
Saluti

Ti ringrazio infinitamente e mi associo ai complimenti che ti ha fatto Michaela

Ho visto lo schema ed in effetti lo trovo molto interessante.

Ho provato a cercare "thermistore" in rete, ma non ho trovato quello che pensavo... cioè vendita di qualche kit oppure aziende che propongono questa soluzione.
Hai qualche sito di riferimento da indicarmi?
L'immagine è chiara, ma non capisco bene l'intervento che dovrei fare, soprattutto se posso fare da solo acquistando quanto necessario (cosa? dove?) oppure se devo necessariamente rivolgermi a qualche azienda specializzata.

Gentile medico della casa, ti ringrazio per il celere commento...ti prego di avere un po' di pazienza con me
.. In che senso mi parli di "problema secondario"?
Per la cronostoria....nn ho tantissime info: la casa è chiusa da quasi due anni...anche se gli infissi vcchi e alcune finestrelle sempre aperte permettono ricircolo d'aria... Ho dimenticato di dire , e me ne scuso, che la parete in foto è quella centrale che divide i due ambienti, e' un muro portante e da progetto dovrebbe venir parzialmente abbattuta. Questa sera dovrei incontrare la proprietaria e cercherò di raccogliere altre informazione e fare qualche foto delle pareti perimetrali....che però sono per gran parte ricoperte da piastrelle. Vi aggiorno il prima possibile.

Per ziosam31,
il Thermistore è un brevetto, che ho depositato da pochissimo tempo, ancora non lo trovi sul mercato. L'installazione deve farla una ditta qualificata, anche perchè è necessaria una certificazione, e poi il sistema deve essere tarato sulle esigenze specifiche. Scrivimi in MP e ti faccio avere un preventivo da un applicatore certificato.
Appena verifichi poi se i muri ad angolo sono di mattoni o di calcestruzzo, ti indico la procedura per il trattamento definitivo.

Saluti

Gentile Michaela,
sono quasi certo che l'umidità visibile sulle foto non sia dovuta a risalita. Anzi, mi sembra addirittura che non si tratti neppure di umidità, ma solo di accumulo di sali. In seconda analisi, se invece il muro fosse realmente umido, si tratterebbe molto probabilmente di un fenomeno di assorbimento igroscopico associato a condensazione. Ma ritengo più verosimile la prima ipotesi.
Hai già fatto delle misurazioni?

Saluti

il medico della casa ha scritto:Gentile Michaela,
sono quasi certo che l'umidità visibile sulle foto non sia dovuta a risalita. Anzi, mi sembra addirittura che non si tratti neppure di umidità, ma solo di accumulo di sali. In seconda analisi, se invece il muro fosse realmente umido, si tratterebbe molto probabilmente di un fenomeno di assorbimento igroscopico associato a condensazione. Ma ritengo più verosimile la prima ipotesi.
Hai già fatto delle misurazioni?

Saluti

Gentile Medico della Casa,
Come anticipato gran parte delle pareti cono ancora ricoperte da piastrelle nn so ancora cosa troverò quando le toglieremo...ho fatto qualche altra foto ( una piu ravvicinata e sembrano proprio cristalli di sale solidificati) riportando la posizione degli scatti sulla pianta.







No, nn ho ancora fatto misurazioni...puoi guidarmi?
come potrei ridurre l'umiditàda condensa?
Ritieni unica la causa anche per gli altri punti di ammaloramento?
Grata.
M

C'è un metodo che consente di verificare se l'umidità proviene dal muro o dall'aria, ma funziona solo se le condizioni di utilizzo della casa sono quelle reali. Fare questa prova a casa vuota, può dar luogo a risultati errati.
Prendi un foglio di polietilene trasparente, cioè un normale foglio in plastica da imballaggio, e ritaglia un quadrato 50 x 50 cm. Poi incolli i lati di questo foglio su tutta la loro lunghezza, alla parete da esaminare, facendo in modo da creare uno spazio sigillato fra il foglio ed il muro. Lascialo lì per almeno due giorni, e poi guarda cosa avviene.
Se ti si forma dell'acqua liquida fra il foglio ed il muro, significa che l'umidità esce dalla parete. Se invece hai delle goccioline, o uno strato di condensa sul foglio, è l'indice di un fenomeno termico condensativo.
Però è più sicuro verificare i parametri ambientali con gli strumenti adatti.
Gli strumenti minimi necessari per fare una misurazione attendibile, hanno un costo totale di circa 150 €. Sempre meno di un intervento da parte di un tecnico che venga a farlo lui.
Se fosse condensazione, ma anche moderata risalita, risolveresti sicuramente con una buona ventilazione, ed eventualmente con un Thermistore alla base muraria.
Il problema mi sembra del tutto identico in tutte le foto che hai postato, e non mi sembra per nulla grave.

Saluti

il medico della casa ha scritto:C'è un metodo che consente di verificare se l'umidità proviene dal muro o dall'aria, ma funziona solo se le condizioni di utilizzo della casa sono quelle reali. Fare questa prova a casa vuota, può dar luogo a risultati errati.
Prendi un foglio di polietilene trasparente, cioè un normale foglio in plastica da imballaggio, e ritaglia un quadrato 50 x 50 cm. Poi incolli i lati di questo foglio su tutta la loro lunghezza, alla parete da esaminare, facendo in modo da creare uno spazio sigillato fra il foglio ed il muro. Lascialo lì per almeno due giorni, e poi guarda cosa avviene.
Se ti si forma dell'acqua liquida fra il foglio ed il muro, significa che l'umidità esce dalla parete. Se invece hai delle goccioline, o uno strato di condensa sul foglio, è l'indice di un fenomeno termico condensativo.
Però è più sicuro verificare i parametri ambientali con gli strumenti adatti.
Gli strumenti minimi necessari per fare una misurazione attendibile, hanno un costo totale di circa 150 €. Sempre meno di un intervento da parte di un tecnico che venga a farlo lui.

Gentile Medico della Casa,
questo fine settimana proverò a fare la misurazione con il metodo "casalingo" in alternativa quali sono gli strumenti che dovrei acquistare?

Se fosse condensazione, ma anche moderata risalita, risolveresti sicuramente con una buona ventilazione, ed eventualmente con un Thermistore alla base muraria.

l'intervento con gli igloo potrebbe contribuire a migliorare la ventilazione alla base pareti o che altro tipo di intervento per la ventilazione si potrebbe prevedere?

Il problema mi sembra del tutto identico in tutte le foto che hai postato, e non mi sembra per nulla grave.

Mi rincuora davvero tanto sapere che nn sia tanto grave...speriamo di risolverlo.
Grazie Grazie

Salve tutti

Scrivo poichè mi ritrovo ad avere questo problema su una casa chiusa da vent'anni e mai aperta che ho appena acquistato.
E' in mezzo a due altre case (una schiera centrale tanto per capirci) e i muri dei lati adiacenti alle altre due case sono affetti umiditá.
La casa si trova sotto il livello stradale di circa un metro e a tre metri dal limite della carreggiata; tra la strada e la casa si trovano delle fosse biologiche e attaccato al muro lo scolo dell'acqua piovana.
Un geometra mi ha detto che sarebbe sufficiente impermeabilizzare il lato nord dove ci sono le fosse biologiche spostare queste ultime al lato sud e al loro posto
creare uno scannafosso profondo circa un metro.
Le murature al centro della casa non sono affette da questo problema.

spero di trovare qualcuno che possa aiutarmi a risolvere il problema.

Saluti e grazie
Paolo

p.s.

appena capisco come si fa ad inserire le foto le posterò

queste sono le immagini:

http://postimg.org/image/5gcdg0jhn/

http://postimg.org/image/pc8cvk0iz/

http://postimg.org/image/j66wot6ln/

http://postimg.org/image/jwzmul8yz/

grazie a tutti per l'aiuto e complimemti per il sito

Paolo

buon giorno,
sono ad esporLe un quesito al quale né il geometra, né l'impresa che ha eseguito i lavori hanno saputo rispondere.
Nel 2008 abbiamo ristrutturato casa ed abbiamo ricavato un bagno al piano superiore. Purtroppo i tubi di scarico attraversano la stanza sottostante(soggiorno) e si avverte molto il rumore dello scarico, anche perché è stato posto nella parte più interna del muro.
Il problema più grande rimane però la traccia di umidità che si è creata all'esterno, già dal primo inverno e si è allargata notevolmente nei successivi.
Anche vicino alla porta di entrata, dove c'è lo scarico della doccia si è creata una macchia e durante l'inverno, nei periodi più freddi, forma anche piccole gocce d'acqua. Naturalmente nelle vicinanze c'è la vasca di raccolta, ma fino ad ora non si è percepito nessun cattivo odore. Provo a mandarle alcune foto, ma non capisco in che modo.
Le chiedo un'altra informazione, se possibile, ho letto che i dispositivi per togliere il calcare o comunque fare in modo che non rimanga nelle tubazioni possiamo costruirlo anche noi, ma non ho capito bene come, mi può dare qualche suggerimento in merito?
foto allegate
https://lh3.ggpht.com/8BmlZvmejNkMZJnwB ... a3mwFD=s85
https://lh4.ggpht.com/HjxObwNZXCZqWeqFg ... 6KV7E=s151
https://lh4.ggpht.com/tsAq9Hkd1pt0RRE8N ... wT8G1g=s85
https://lh3.ggpht.com/15YX9PaovF7KOs8LM ... vKrd9A=s85
grazie mille.

Per paolo732,
il tuo è un caso di umidità proveniente da apporti laterali in spinta negativa. Praticamente l'acqua, con tutto ciò che vi è disciolto, passa attraverso il muro e ti entra in casa, attraverso una pressione negativa. Cioè da fuori a dentro. Le tecniche di risoluzione sono: o quella che ti è stata prospettata, cioè di scavare dall'esterno, e di proteggere da fuori. Oppure quella di rivestire le pareti dall'interno con idoneo materiale resistente alla pressione in controspinta.
Fra le due soluzioni io preferisco la seconda. Costa meno, fai prima e non devi smontare il giardino.

Saluti

Per anna1969,
le foto purtroppo non sono visibili. Dalle descrizioni che hai esposto, sono portato a pensare che si tratti di un fenomeno condensativo localizzato. Quando hanno installato il nuovo tubo sul muro esistente, si è venuta a creare una zona, verosimilmente corrispondente alla lunghezza della tubazione murata, dove si realizza un maggiore scambio termico dovuto alla riduzione di isolamento. Da qui la formazione di macchie umide, e piccole gocce d'acqua che non hanno odore, essendo formate da umidità atmosferica e non da acqua di scarico.
Le soluzioni sono due: o realizzi un rivestimento con la funzione di isolante termico capace di ripristinare i valori di coibenza iniziali. Oppure installi un Thermistore per riscaldare leggermente la superficie, impedendo la formazione di nuova condensa.
Fra le due soluzioni è meglio la prima.
Per il calcare, devi fare in modo che l'acqua passi attraverso due magneti permanenti, così che siano alterate le energie capaci di creare depositi di calcite. Vai su Google e digita anticalcare magnetico. Costano intorno ai 25 € già fatti e collaudati.

Saluti

per il medico della casa

grazie mille per la risposta ma oltre allo scannafosso mi è stato prospettato anche la costruzione di un vespaio e quindi un rifacimento del pavimento potrebbe essere una souzione visto che praticamente lo dovrei risistemare. Mi è stato detto da un architetto che i problemi di umiditá dipendono anche dal fatto che il pavimento è posato sulla terra come era in uso fare 50anni fa. lei pensa che anche questa possa una soluzione o basterebbe lo scannafosso e mantenere il pavimento esistente? varrebbe la pena in caso di rifacimento non mettere un vespaio ma soltanto isolarlo con una gettata di cemento di idoneo spessore con telo in pvc?

grazie ancora

Paolo