Ciao a tutti!
Causa messa a norma degli impianti elettrico e del gas, abbiamo deciso di cambiare i pavimenti nella casina che stiamo "sistemando" (così da non dover impazzire a far passare tutto nei muri, tanto i pavimenti erano già abbastanza rovinati e non ci piacevano, ci serviva proprio solo il giusto pretesto per farli fuori ).

La superficie su cui andrà fatto il lavoro è di 75mq, siamo al secondo piano di un condominio anni 60/70.
Il lavoro, nello specifico, è questo:
- eliminazione e smaltimento della pavimentazione attuale,
- rifacimento del battuto in cemento,
- posa di nuove piastrelle e battiscopa.

Abbiamo richiesto due preventivi ed entrambi si aggirano sugli 8000€ iva e piastrelle ESCLUSE.

Cosa ne pensate? E' un prezzo onesto?
Mi sto facendo questa domanda perché è la prima volta che dobbiamo affrontare questo tipo di lavori e il papà del mio compagno sostiene che ci abbiano chiesto uno sproposito...

direi che il prezzo è in linea, visto nella genericità della tua descrizione.
Dipende da quanti cm di sottofondo debbano demolire e, conseguentemente, rifare.
Dipende dal tipo di piastrelle che intendereste posare: ci sono piastrelle da 15€/mq ma anche da 250........ e dipende anche dal formato delle piastrelle.....

Olabarch ha scritto:direi che il prezzo è in linea, visto nella genericità della tua descrizione.
Dipende da quanti cm di sottofondo debbano demolire e, conseguentemente, rifare.
Dipende dal tipo di piastrelle che intendereste posare: ci sono piastrelle da 15€/mq ma anche da 250........ e dipende anche dal formato delle piastrelle.....

Ti chiedo scusa, non essendo pratica non sapevo quali info potessero esservi utili.
Nei preventivi hanno specificato che quella cifra vale per demolizioni entro i 2cm e per piastrelle di dimensioni minime 30x30. Però le piastrelle sono ESCLUSE dal preventivo, quindi sarebbe un ulteriore costo a parte.

In pratica in casa ci sono due situazioni:
- Pavimento di soggiorno/cucina e ingresso (circa 35mq): in alcuni punti ci sono degli avvallamenti causati da scosse di assestamento e ci sono diverse piastrelle crepate. La soluzione ottimale sarebbe demolire tutto e ricostruire, quella "economica" sarebbe togliere le piastrelle crepate, sistemare i buchi con una rete apposita e posare un nuovo pavimento su quello esistente.
- Pavimento nelle camere (circa 35mq): pavimento in marmo completamente scollato dal fondo (suona a vuoto) che impedisce di posarci sopra un nuovo pavimento e va quindi smantellato e rifatto da zero.

Nel caso in cui volessimo smantellare e rifare tutto il prezzo è quello di cui vi parlavo.
Nel caso in cui volessimo smantellare solo le camere e "rattoppare" la cucina, il prezzo si aggira tra i 5500€ e i 6700€ (sempre iva e piastrelle ESCLUSE).
Volendo, ancora in alternativa, potremmo "rattoppare" la cucina e posare un laminato nelle camere, per non dover demolire e ricostruire i pavimenti.

Per quanto più economica, la seconda opzione non mi convince molto, per paura che poi, tra qualche anno, dovremo rifare completamente anche il pavimento della cucina/soggiorno/ingresso, cosa non proprio bella e comoda se ci vivi dentro.
Idem per la terza (laminato nelle camere).

allora sì che son fuori!!!!
Tieni conto che minimo minimo dovrai demolire una decina di cm di sottofondo ed i prezzi sono intorno ai 20 €/mq. Ogni cm in più costa 1 o 2 euro....
Ovviamente fino a che non hanno fatto un sondaggio per capire quanti cm sono, .... trema!!!

Poi dipende da che tipo di materiale usino per il tuo nuovo sottofondo: se usano quello che in 24 H puoi posare il legno, siamo intorno ai 40€/mq. Poi c'è quello da 48/72 H, poi c'è quello "normale" che per posare il legno devi aspettare un paio di mesi però costa intorno ai 20 €/mq.

Poi ci sono le piastrelle, la colla, il battiscopa......

Ho riletto bene i preventivi e c'è scritto che le piastrelle da togliere devono essere massimo 2cm e invece il massetto (di nuovo, scusa, sono ignorantissima in materia!) di 10/15cm massimo.

Dopo aver rifatto i pavimenti dovremo ancora dare il bianco in tutta la casa e farci consegnare i mobili, il tutto entro fine giugno/primi di luglio, quindi penso useranno il materiale da sottofondo da 48/72h, altrimenti non ci staremmo minimamente nei tempi!

E la colla per posare le piastrelle è inclusa, ma le piastrelle e i battiscopa no (e anche sulle piastrelle avremmo dei dubbi... ci sono piastrelle da 9€/mq e piastrelle da 100€/mq... tutte prime scelte, ma allora cosa fa tutta questa differenza di prezzo?).

le piastrelle da togliere devono essere massimo 2cm e invece il massetto (di nuovo, scusa, sono ignorantissima in materia!) di 10/15cm massimo

allora ci siamo!
verifica che tipo di sottofondo sia compreso nel prezzo, il costo max delle piastrelle e poi vedremo

Olabarch ha scritto:

le piastrelle da togliere devono essere massimo 2cm e invece il massetto (di nuovo, scusa, sono ignorantissima in materia!) di 10/15cm massimo

allora ci siamo!
verifica che tipo di sottofondo sia compreso nel prezzo, il costo max delle piastrelle e poi vedremo

Per le piastrelle cercavamo un effetto legno chiaro (bianco/grigio) e non volevamo spendere più di 25€/mq... pensi sia una cifra con che ci permetta di comprare un buon prodotto? Se poi ovviamente si trova qualcosa di valido a meno... che ben venga!
Per il sottofondo, appena mi ritornano in mano i preventivi ti aggiorno!

stica....a me han chiesto per un'appartamento di 65 mq tutto su un piano 23 € al mq per rifare il massetto con un'altezza da 5 a 8 cm e 24 € al mq per montare il pavimento comprensivo di colla e materiale per le fughe; oltre a 5 € al ml per battiscopa.

In totale 3400 euro comprensivo di lavorazione, trasporto materiali, montaggio e smontaggio ponteggio (appartamento al 2 piano di una casa a se stante e area esterna di lavoro privata.

Una cosa importantissima: se alcune mattonelle costano 11 € al mq anziche 40 o 50 significa solo che quelle che costano di più generalmente hanno altissimi costi di pubblicità e marchio oltre a fornirti una serie di formati e lavorazioni aggiuntive.

Ti fo un'esempio relativo alla ns. scelta di pavimentazione dell'appartamento sopra citato:

le piastrelle di cui sotto sono tutte gres porcellanato nella tonalità del rosa/beige

piastrella 33x33 o 45x45 di una azienda come monocibec 38€ al mq (la stessa piastrella è prodotta in 7 formati e 2 lavorazioni profilo (normale o rettificata) e 2 lavorazioni superficie (normale o lappata) e ovviamente relative combinazioni: in pratica hai 28 tipi diversi di piastrelle (7x2x2)

Piastrella 33x33 o 45x45 di un'azienda da capitolato stesse caratteristiche di quella sopra ma non rettificata e non lappata quindi solo con profilo standard e superficie naturale in un'unico formato 11€ al mq.

In molti casi il prezzo lo fa anche la scelta che viene offerta.

mi sa che chiederemo qualche altro preventivo, sperando ci rispondano in fretta... noi nemmeno ci eravamo accorti di tutti questi problemi prima che l'architetto ce li facesse notare.
Solo che cosa fai? Rimandi la questione di qualche anno per poi ritrovarti a dover rifare i pavimenti quando ti sei già trasferito e ci vivi dentro?

ma scusa... l'arch non ha fatto un computo metrico con la descrizione accurata delle lavorazioni e le quantità?
Solo con quello le imprese potranno fare un preventivo che poi potrà essere messo a confronto con gli altri; diversamente ciascuna impresa stilerà un'offerta differente come materiali

Olabarch ha scritto:ma scusa... l'arch non ha fatto un computo metrico con la descrizione accurata delle lavorazioni e le quantità?
Solo con quello le imprese potranno fare un preventivo che poi potrà essere messo a confronto con gli altri; diversamente ciascuna impresa stilerà un'offerta differente come materiali

Ho capito la metà delle cose che mi hai chiesto
L'architetto aveva tutti i dati, ha dato tutte le info a queste due ditte e loro gli hanno mandato il preventivo. Ora ha chiesto ad un terzo muratore che fa anche piastrellista, non è italiano, ma lavora bene e da quel che ci ha detto dovrebbe chiederci meno di questi due...

Comunque, l'architetto ha mandato gli stessi dati a tutte le ditte a cui ha chiesto un preventivo.

mi inserisco nella discussione pavimenti e preventivi.per una domanda che può sembrare banale agli esperti...ma rimuovendo le piastrelle.....va sempre rifatto il massetto???

Nella casa che stiamo acquistando la zona notte ha il parquet in massello, in stato pietoso, scollato e manca almeno 1 mq in una camera. Ipotizzo che sia di facile rimozione(mi pare altezza dal massetto 1 cm, guardando i listelli mancanti)e quindi di non danneggiare il massetto. ma nella zona giorno e ingresso sono state posate delle piastrelle. se volessi posare un unico pavimento (pensavamo a un parquet prefinito) dovrei far smantellare le piastrelle.....se sono obbligata a rifare il massetto ipotizzo il preventivo cresca parecchio!
Settimana prossima ho il sopralluogo con geometra/ architetto immagino debba porre anche a lui questi quesiti, avrà l'occhio più clinico...od è una di quelle cose che....fin quando non si fa saltare qualche mattonella non si sà come va a finire?

scusate l'intrusione

L'ultima che hai ipotizzato!
Bisogna fare un controllo attento per vedere se qualche piastrella "suona", ovvero è staccata dal sottofondo: nel caso l'esame desse esito negativo, si potrebbe con buona speranza di tenuta, incollare il nuovo pavimento sopra l'esistente. In caso contrario, conviene rimuovere tutto.

Ma, oltre alla questione della tenuta, c'è n'è un'altra altrettanto importante: quella dei livelli.
Se rimuovi il parquet e nelle altre zone le piastrelle, prevedendo di posare materiali differenti, bisognerebbe adeguare le altezze del sottofondo in modo che, una volta posati i nuovi pavimenti, non vi siano dislivelli fra legno e piastrelle.
Sicchè la vedo più semplice se si rifacesse tutto, andando certamente in su col preventivo, ma avendo la certezza di un buon sottofondo che permetta il mantenimento per molti anni dei nuovi pavimenti .
Se invece il materiale fosse unico per tutta la casa, questo problema sarebbe limitato solamente ad un ripristino delle zone più basse in modo da innalzarle al livello della restante parte.

la zona notte e giorno non son sul medesimo livello(due scalini le sfalsano leggermente) quindi potrei riportare a nudo il massetto in zona notte, mentre incollare sulle piastrelle preesistenti in zona giorno....sempre se son ben adese, e vedere come risolvere con porte finestre e sopratutto la blindata nell'ingresso. Mi sa che queste "prove " le potrò fare solo a rogito avvenuto....non credo di potermi mettere a tamburellare tutto il pavimento, la prossima settimana..... questa cosa di dover aspettare di aver la casa per fare saggi e preventivi vari...mi manda in crisi(consegna prevista della casa entro 15 luglio).....il tempo di far due preventivi e poi è agosto! e mi tocca star ferma o cmq rallentare parecchio i lavori,immagino.