twistdh ha scritto:

cla56 ha scritto: ......risultato? Cederanno le 2 cerniere superiori perché dovranno sostenere tutto il peso dell'anta e in più la stessa si imbarcherà dopo poco tempo!!!
Ha ragione il falegname!!
cla56

però se le cerniere supportano, ad esempio, 50Kg e l'anta ne pesa 20...perchè mai dovrebbero cedere? poi certo potrebbe imbarcarsi se non si prendono precauzioni.

certo prendendo una normale anta in legno e metterla come hai detto da i problemi di cui hai parlato...da quello che mi è parso di capire però la cucina verrà fatta a misura in base alle specifiche di VecchioSetter e mi risulta difficile credere che il falegname non sia in grado di fare un'anta che non si imbarca (basterebbero rinforzi interni in alluminio/acciaio ed una costruzione dell'anta a sandwich con le fibre del legno incrociate)...quello che è da capire è il peso che possono reggere le cerniere, perchè ovvio che se non si sta al di sotto cederanno quasi certamente.

a casa ho una porta scorrevole in legno e vetro di 230cm*135cm appesa solamente ad una guida superiore e dopo 20 anni è dritta come una squadra. continuo a non vederci problemi sinceramente...

Ciao "twistdh" permettimi una precisazione: le ante scorrevoli "lavorano" in modo diverso.Tutto il peso è verticale e i sistemi di scorrimento,carrelli,scaricano il peso su una guida che viene fissata o al soffitto (solaio) o su una traversa/guida fissata ad un tramezzo,quindi è un carico ripartito sulla lunghezza della stessa.Nel caso delle cerniere di un frigo il peso dell'anta grava su un "punto" ,la cerniera,che nell'apertura dell'anta lavora a sbalzo quindi ha anche una torsione verso il basso.
E' certamente importante la costruzione dell'anta,il suo peso e la qualità delle cerniere;cerniere che normalmente vengono fornite dal produttore del frigo il quale, se ne ha previste 4 ,è perché pensa che quattro ne servono.....toglierne 2 vuol dire come minimo perdere la garanzia sul frigo stesso...Anche le ante in alluminio alveolare pesano pochissimo ma ugualmente si svergolano "lavorando" in un modo non opportuno.
cla56
cla56

cla56 ha scritto:...
Ciao "twistdh" permettimi una precisazione: le ante scorrevoli "lavorano" in modo diverso.Tutto il peso è verticale e i sistemi di scorrimento,carrelli,scaricano il peso su una guida che viene fissata o al soffitto (solaio) o su una traversa/guida fissata ad un tramezzo,quindi è un carico ripartito sulla lunghezza della stessa.Nel caso delle cerniere di un frigo il peso dell'anta grava su un "punto" ,la cerniera,che nell'apertura dell'anta lavora a sbalzo quindi ha anche una torsione verso il basso.
E' certamente importante la costruzione dell'anta,il suo peso e la qualità delle cerniere;cerniere che normalmente vengono fornite dal produttore del frigo il quale, se ne ha previste 4 ,è perché pensa che quattro ne servono.....toglierne 2 vuol dire come minimo perdere la garanzia sul frigo stesso...Anche le ante in alluminio alveolare pesano pochissimo ma ugualmente si svergolano "lavorando" in un modo non opportuno.
cla56
cla56

sisi hai perfettamente ragione, era solo per il problema "imbarcamento" che ho fatto quell'esempio: certo con la scorrevole il peso è scaricato uniformemente ma può benissimo imbarcarsi essendo in gran parte libero di muoversi e flettere (a causa dell'umidità ad esempio). poi certo un'anta di un frigo fa sforzi diversi.

per quanto riguarda la garanzia ovviamente hai ragione (come avevo già scritto quasi certamente va ad annullarsi se non si rispettano le linee guida del produttore, che prevede 2 ante ognuna con 2 cerniere). il fatto è che nei frigoriferi ad anta singola di pari altezza montano 2 cerniere soltanto, mentre in quelli combinati ne mettono 4 (2 per anta)...secondo me (ripeto che è una mia impressione, non ne sono certo) non stanno a fare cerniere diverse perchè gli costerebbe troppo di più, di conseguenza penso che 2 delle 4 cerniere di un combinato possano tranquillamente reggere il peso di un'anta che verrebbe retta dalle stesse 2 cerniere di un frigo "mono-porta".

certamente nel combinato le 2 cerniere devono sopportare anche una torsione maggiore e non solo un peso verticale, dato che il peso non è uniformemente distribuito...tuttavia se, ad esempio, le cerniere sono garantite per 50Kg e ci si mette un'anta da 20Kg (due valori a caso giusto per capire il mio pensiero ) secondo me non hanno problemi a gestire la maggior torsione che si va a creare...certo che se l'anta ha un peso molto vicino alla portata massima delle cerniere quel poco di torsione in più le può tranquillamente far cedere.

E di questo cosa ne pensate?
Con la piegatrice farei una U a misura con lo scasso della cerniera , da un amico carrozziere me la faccio fare bianca come il frigo. Sarebbe esteticamente bello e in teoria dovrebbe funzionare, che ne dite?

VecchioSetter ha scritto:E di questo cosa ne pensate?
Con la piegatrice farei una U a misura con lo scasso della cerniera , da un amico carrozziere me la faccio fare bianca come il frigo. Sarebbe esteticamente bello e in teoria dovrebbe funzionare, che ne dite?

Sai che ti dico...non vorrei essere ne' il carrozziere ne' il falegname
cla56

Perché?
Se in basso si alza il frigorifero di qualche cm e si inserisce una cerniera uguale correttamente spessorata coperta da questa fascia di tamponamento il peso dell anta sarebbe tenuto da tre cerniere equamente distribuite.
Il falegname mi fa solo l anta, come la monto per lui è ininfluente

VecchioSetter ha scritto:Perché?
Se in basso si alza il frigorifero di qualche cm e si inserisce una cerniera uguale correttamente spessorata coperta da una fascia di tamponamento l a ta sarebbe tenuta d’arte cerniere equamente distribuite.
Il falegname mi fa solo l anta, come la monto per lui è ininfluente

Guarda non ho capito bene quello che vuoi fare in ogni caso ti vedo molto determinato pertanto non ti resta che procedere e,mi raccomando,ad opera finita facci partecipe...hai visto mai che la cosa funzione in tal caso sarà giusto dartene merito
cla56

coolors ha scritto:Onestamente non capisco proprio questo intestardirsi in una soluzione che ha 'n' motivi per creare problemi sicuri futuri solo per raggiungere un obiettivo estetico

Sarebbe come voler montare gomme estive per andare in montagna d'inverno

Semplicemente perché vedere 5 colonne affiancate delle quali una tagliata in due non penso sia il massimo... non credi?

cla56 ha scritto:

VecchioSetter ha scritto:Perché?
Se in basso si alza il frigorifero di qualche cm e si inserisce una cerniera uguale correttamente spessorata coperta da una fascia di tamponamento l a ta sarebbe tenuta d’arte cerniere equamente distribuite.
Il falegname mi fa solo l anta, come la monto per lui è ininfluente

Guarda non ho capito bene quello che vuoi fare in ogni caso ti vedo molto determinato pertanto non ti resta che procedere e,mi raccomando,ad opera finita facci partecipe...hai visto mai che la cosa funzione in tal caso sarà giusto dartene merito
cla56

Penso di montare il frigo 5 cm più in alto, in modo da poter inserire in basso una cerniera uguale, correttamente spessorata in modo da lavorare in linea con le sue della anta superiore, coperta poi da una fascia di tamponamento che realizzo.. così l anta sarebbe attaccata a tre punti distribuiti in modo equo ed anche ad anta aperta sarebbe il tutto gradevole

VecchioSetter ha scritto:Semplicemente perché vedere 5 colonne affiancate delle quali una tagliata in due non penso sia il massimo... non credi?

Fosse la mia cucina NON sarebbe per nulla un problema quello della colonna tagliata in mezzo ad altre intere, ancora di più se il farlo mi creerebbe sicuri problemi nel tempo.

Cmq no problem, la cucina è la tua, per me puoi anche attaccare le colonne al soffitto se ti pare carino esteticamente

In effetti pure io abbandonerei questa idea. Capisco l'aspetto estetico ma i problemi pratici sono molti di più.
Peraltro estetica o non estetica io il frigorifero lo voglio solo ed esclusivamente da libero posizionamento.

klw ha scritto:Peraltro estetica o non estetica io il frigorifero lo voglio solo ed esclusivamente da libero posizionamento.

E fai bene!

Anche se nell'ultimo periodo finalmente produttori di cucine e di eldom si son dati da fare per introdurre e permetter l'incasso di frigoriferi da incasso con litraggio finalmente decente (anche se a costi onestamente altini).

klw ha scritto:In effetti pure io abbandonerei questa idea. Capisco l'aspetto estetico ma i problemi pratici sono molti di più.
Peraltro estetica o non estetica io il frigorifero lo voglio solo ed esclusivamente da libero posizionamento.

idem. (tralasciando il fatto che mi piace di più...)