Salve a tutti. Sto completando la costruzione della mia prima e spero ultima casa (mai più una scelta del genere grrr).
Sono arrivato al montaggio degli infissi e per scelta di spazi ho optato per infissi in Pvc alzanti scorrevoli della veka a scomparsa senza controtelaio.
La domanda che mi farete sarà "ma come senza controtelaio ".

Ebbene sì, perche il venditore a cui mi sono rivolto afferma che mettere un controtelaio andrebbe a far diminuire di molto quelle che sono le caratteristiche termiche dell'infisso e quindi lui installa l'infisso completo di due ante, una fissa e una mobile e poi su quella fissa viene creato un vano in muratura lato esterno alla casa e internamente chiuso da cartongesso . Poiché l opera muraria non verrà fatta dall impresa degli infissi, ma l impresa edile che si occupa di tutte le opere murarie, la mia richiesta di aiuto riguarda appunto la realizzazione di questo vano che al momento prevede :
1) lato interno casa un telaio ancorato alla struttura dell'infisso dove viene fissato del cartongesso che poi verrà inintonacato e fin qui mi sembra possa andar bene( se volete delle foto provo ad allegarle)
2) lato esterno verranno messe adiacenti all infisso lato fisso delle tavelle forate di spessore 8cm credo. Qui però ho i miei dubbi poiché la tavella andrà a contatto con l infisso e anche al vetro e vorrei evitare ciò. Che accorgimenti potreste consigliarmi da poter far presente all impresa edile ? Da considerare che non ho molto di spessore muro anzi 8cm va giusto giusto filo muro ( i muri sono di Poroton da 25cm forati)


Grazie per l aiuto

soluzione un pò bizzarra.
non era meglio che facevi una portafinestra in versione translante scorrevole, dove si possono fissare solo i binari all'interno in maniera molto semplice, senza fare scatolotti vari che alla fine poi si riempiono di schifezze?
alla fine l'unica differenza è che a terra c'è una soglia di 6/7cm , ma alla chiusura è anche più efficiente ed inoltre avresti la ribalta.

rena ha scritto:soluzione un pò bizzarra.
non era meglio che facevi una portafinestra in versione translante scorrevole, dove si possono fissare solo i binari all'interno in maniera molto semplice, senza fare scatolotti vari che alla fine poi si riempiono di schifezze?
alla fine l'unica differenza è che a terra c'è una soglia di 6/7cm , ma alla chiusura è anche più efficiente ed inoltre avresti la ribalta.

Come dicevo, per problemi di spazio sono obbligato a murare una parte dell'infisso, altrimenti avrei tenuto volentieri questa bella portafinestra scorrevole a due ante. Ad ogni modo da quello che ho capito, facendo i vari preventivi in zona (ne ho fatti 3 veka,oknoplast e rehau) tutti mi avrebbero installato l intero infisso senza controtelaio e che intorno veniva costruito un vano in muratura.

si ma non capisco perchè ostinarsi con l'alzante scorrevole e fare sto scatolotto. prega poi che nulla si rompa, altrimenti butti giù il muro.
non è un'articolo fatto per questa soluzione.
potrebbe essere invece normale, da farsi con un sistema in alluminio che qualche azienda ha appunto per tale soluzione.
con la translante pvc invece puoi finire come ti aggrada il muro e sul foro si monta anta, e sul muro a filo si fissano i binari. tutto più semplice.

rena ha scritto:si ma non capisco perchè ostinarsi con l'alzante scorrevole e fare sto scatolotto. prega poi che nulla si rompa, altrimenti butti giù il muro.
non è un'articolo fatto per questa soluzione.
potrebbe essere invece normale, da farsi con un sistema in alluminio che qualche azienda ha appunto per tale soluzione.
con la translante pvc invece puoi finire come ti aggrada il muro e sul foro si monta anta, e sul muro a filo si fissano i binari. tutto più semplice.

Purtroppo quando uno è ignorante in materia e vai da quelli che sono il top di installatori selezionati dalle rispettive aziende di infissi, non puoi far altro che accettare quello che propongono e farti il segno della croce.

non è una soluzione per niente bizzarra, la utilizzo anche io ma devono darti i telai (dime) per inquadrare la muratura perchè prima devi fare il muro ed intonacarlo all'interno e poi si può montare l'alzante.

ricorda che l'anta scorrevole deve stare all'esterno altrimenti il giochino del cartongesso sull'anta fissa va a farsi friggere.

comunque esteticamente non è il massimo, sono soluzioni da ultima spiaggia quando il cliente si ostina su questa scelta.

detto tra noi............... quanto è la misura di passaggio utile disponibile?

mà...allora non parlo più.
io penso che certe volte al cliente bisogna anche dire di no, piuttosto che avventurarsi in soluzioni che permettimi, con certi prodotti non fatti apposta, continuo a pensare bizzarre, quando appunto soluzioni fatte a doc volendo esistono.
in qualsiasi caso, pensando alle mie zone,....continuo a pensare che bella colonia di cimici ci si possono infilare in tale anfratti

Concordo, sono soluzioni un po' "arrangiate". Si fanno, ma obiettivamente nel 95% dei casi esiste una soluzione migliore... poi succede che i clienti si impuntino e allora si cerca di fare il possibile per accontentarli.

eliosurf ha scritto: detto tra noi............... quanto è la misura di passaggio utile disponibile?

E aggiungerei: che considerazioni ti hanno portato a optare per questa soluzione?

in che zona climatica stai costruendo?

eliosurf ha scritto:non è una soluzione per niente bizzarra, la utilizzo anche io ma devono darti i telai (dime) per inquadrare la muratura perchè prima devi fare il muro ed intonacarlo all'interno e poi si può montare l'alzante.

ricorda che l'anta scorrevole deve stare all'esterno altrimenti il giochino del cartongesso sull'anta fissa va a farsi friggere.

comunque esteticamente non è il massimo, sono soluzioni da ultima spiaggia quando il cliente si ostina su questa scelta.

detto tra noi............... quanto è la misura di passaggio utile disponibile?

L'anta scorrevole è all'interno, per quanto riguarda le misure la più piccola misura 105 un anta quindi 210 totali .

rena ha scritto:mà...allora non parlo più.
io penso che certe volte al cliente bisogna anche dire di no, piuttosto che avventurarsi in soluzioni che permettimi, con certi prodotti non fatti apposta, continuo a pensare bizzarre, quando appunto soluzioni fatte a doc volendo esistono.
in qualsiasi caso, pensando alle mie zone,....continuo a pensare che bella colonia di cimici ci si possono infilare in tale anfratti

Purtroppo questo potrò dirlo col passare del tempo grrr ormai il danno è fatto.

Paso_ ha scritto:Concordo, sono soluzioni un po' "arrangiate". Si fanno, ma obiettivamente nel 95% dei casi esiste una soluzione migliore... poi succede che i clienti si impuntino e allora si cerca di fare il possibile per accontentarli.

eliosurf ha scritto: detto tra noi............... quanto è la misura di passaggio utile disponibile?

E aggiungerei: che considerazioni ti hanno portato a optare per questa soluzione?

Assolutamente nessun puntamento. Ho solo posto la problematica di una soluzione scorrevole perché la casa è piccolissima e aprire la battente è scomoda, ma comunque se mi avessero detto che una scorrevole potrebbe crearmi tutti questi problemi che man mano mi elencate avrei scelto battente ma a quanto pare in Campania questi top venditori di infissi o sono dei truffatori o dei geni.

vito59 ha scritto:in che zona climatica stai costruendo?

Prov di Napoli.
Ripeto , questi 3 venditori hanno proposto la stessa soluzione ed erano in elenco come i primi installatori in Campania delle rispettive case fornitrici. Ditemi voi più di così cosa avrei potuto fare?

Abbandonare finchè si è in tempo questo progetto, rischio elevatissimo di pentirsene quando oramai è troppo tardi.

Ungiornodifinestate ha scritto:Abbandonare finchè si è in tempo questo progetto, rischio elevatissimo di pentirsene quando oramai è troppo tardi.

Detta così non credo abbia senso...spiega i motivi almeno.

Inoltre già sono installati

josef77 ha scritto:

Ungiornodifinestate ha scritto:Abbandonare finchè si è in tempo questo progetto, rischio elevatissimo di pentirsene quando oramai è troppo tardi.

Detta così non credo abbia senso...spiega i motivi almeno.

Inoltre già sono installati

cioè hai chiesto consigli vari e dopo 1 gg dici che sono anche già installati?
a che pro allora...

rena ha scritto:

josef77 ha scritto:

Ungiornodifinestate ha scritto:Abbandonare finchè si è in tempo questo progetto, rischio elevatissimo di pentirsene quando oramai è troppo tardi.

Detta così non credo abbia senso...spiega i motivi almeno.

Inoltre già sono installati

cioè hai chiesto consigli vari e dopo 1 gg dici che sono anche già installati?
a che pro allora...

Aspetta mi sfugge qualcosa o probabile mi sono espresso male, ma l'aiuto non riguardava su quale infissi scegliere

josef77 ha scritto:

Ungiornodifinestate ha scritto:Abbandonare finchè si è in tempo questo progetto, rischio elevatissimo di pentirsene quando oramai è troppo tardi.

Detta così non credo abbia senso...spiega i motivi almeno.

Inoltre già sono installati

Sarebbe un elenco lunghissimo, se poi sono già installati che senso ha?