domovoy ha scritto:

cyberjack ha scritto: Ti do perfettamente ragione... è un discorso assolutamente utopistico.

Ma lo sai che sono un Cyber-dreamer!

E lo dici a me? Ormai un pochino mi conosci e sai che in fatto di sogni e di realta' "fantastiche" non mi batte nessuno.... pero' ci sono sogni impossibili e sogni realizzabili....

... possiamo almeno stavolta fare un passetto avanti per un sogno realizzabile che è quello della liberta' di scelta

Se esistesse la libertà di scelta, stai tranquilla che non servirebbero i referendum... la farebbero diventare illegale

Io ammetto di essere totalmente ignorante in materia, ma andrò a votare e quindi voglio documentarmi bene.
So solo che sono assolutamente contraria alla fecondazione con semi e ovuli esterni a quelli della coppia, così come a pratiche di fecondazione che vanno "troppo in là": in termini pratici, se ho un problema alle tube mi va bene che il mio ovulo venga fecondato in laboratorio con il seme di mio marito e poi impiantato nel mio utero. Se la cosa diventa più complessa no.
Per quanto riguarda la spermentazione sugli embrioni sono combattuta...vorrei sentire la spiegazione oggettiva di qualche medico

cyberjack ha scritto:

EWOK ha scritto:[morale o progresso?

Non credo che il punto sia questo... per me il punto è: "Anche se non rientra nel MIO PERSONALE concetto di morale, mi sento di imporre con il mio "no" la scelta a qualcuno che potrebbe avere una moralità diversa dalla mia?"

Ossia, solo perchè io lo ritengo sbagliato, significa che è sbagliato per tutti?

Non si tratta di votare qualcosa che verrà imposto alla gente come obbligo... si tratta di votare affinchè anche chi la pensa diversamente da noi possa avere la facoltà di scelta.

Nessuno, poi, ti obbligherà a farlo, se è contro la tua personale morale.... però darà la possibilità ad altri....

bhe Cyber questo è un po' un controsenso come posso andare contro la mia morale per far si che una persona assecondi la sua? Il fatto che io sia indecisa non significa che non voglia che gli altri abbiano la possibilità d'avere dei figli è solo che ci sono diversi punti in cui la mia coscienza è molto combattutta! Non ho detto nè che voterò si e neppure che voterò no! devo pensarci bene e valutare il tutto.
E' solo che a volte si cercano di fare delle leggi che tutelino le persone le quali pur di arrivare a raggiungere i loro sogni perdono di vista la realtà che li circonda andando contro anche agli altri.Comunque non sto affatto dicendo che non sia giusto cercare di avere un figlio, voglio solo capire bene in cosa consiste la legge e vederne i pro e i contro! Per esempio una domanda che mi pongo è: il donatore che diritto di paternità avrà col bambino in fondo geneticamente è sempre suo figlio e se uno di questi lo reclamasse come dovremmo comportarci? chi avrebbe ragione e chi torto!!!
Comunque è solo uno dei punti da valutare.
Poi dicendo che non vai a votare in teoria vai contro l'idea di cui mi hai appena scritto perchè non votando sostieni il no!!!

Vado a votare.

4 No.

EWOK ha scritto:bhe Cyber questo è un po' un controsenso come posso andare contro la mia morale per far si che una persona assecondi la sua?

Nessuno ha detto che devi andare contro alla tua morale per assecondare quella altrui!
Ho semplicemente detto che (PARERE STRETTAMENTE PERSONALE)

1) O si è assolutamente egocentrici e si pensa di avere in se la scienza infusa direttamente da Dio e quindi quello che pensiamo noi deve essere legge per tutti.
2) Oppure si dice "io non lo farei mai, ma se c'è qualcuno così imbecille da volerlo fare, perchè no? Alla fine son fatti suoi...."

Il tutto SENZA voler dire che vota Sì (o no....) sia imbecille! Era solo un esempio!

Io vado a votare e voto SI.
La legge attuale è da medioevo, in particolare nei confronti della donna.
In tutti gli stati europei, per avere una maggiore percentuale si successo nella fecondazione, si prelevano e fecondano diversi ovuli (queste avviene tramite una operazione chirurgica, anche se piccola sempre operazione è).
Nella legge italiana ora si pone il limite di 3 ovociti, tutti e tre devono essere fecondati e "reimpiantati"..quindi o 3 figli o niente, questo anche se uno degli embrioni è giudicato "non sano"..questo in poche parole se la fecondazione va a buon fine, altrimenti si riparte con altri 3 ovociti ...
Ovviamente si riparte anche con le cure ormonali (per la donna)
ecco in poche parole la legge (ovviamente questa è a mio avvisola parte più medioevale).
Questo era un piccolo riassunto i uno dei punti principali della legge su cui si va a votare.
Io voto SI, perchè credo che una coppia abbia il diritto di ricevere le cure migliori (ora molti vanno all'estero), ho una cara amica in questa triste situazione, credo che lo stato non debba imporre 3 figli, credo che la ricerca debba andare avanti e credo che discutere sulla "umanità" degli embrioni quando in Italia l'aborto è legale da oltre 25 anni sia quantomeno non attuale.
Ovviamente solo la mia personalissima opinione
Vale

cyberjack ha scritto: Se esistesse la libertà di scelta, stai tranquilla che non servirebbero i referendum... la farebbero diventare illegale

Se "mi " regali la liberta di scelta.... non ci sarebbe da discutere su un referendum.... non dovresti andare a votare...saresti piu' contento anche tu!

Io mi sono parecchio documentata proprio x' una mia amica ha vissuto in prima persona la tragedia del non poter avere figli... e l'assurdità dell'attuale legge. Chi può permettersi cure ad hoc va in Spagna o in Svizzera.. lei spera ancora nel referendum!
Inoltre in Italia le adozioni richiedono tempo e pratiche/burocrazia interminabili...
Io voterò senz'altro 3 SI (MIA PERSONALISSIMA OPINIONE!!) per il donatore esterno sono molto perplessa... quasi sicuramente sarà un NO.

Io voterò si anche al donatore esterno..è un problema della coppia accettare un donatore eserno, lo stato deve dare la possibilità, poi ognuno fa come vuole...scusate ma io proprio non tollero l'interferenza statale nella vita privata, stiamo tornando indietro a prima dei referundum su aborto e divorzio.
sempre opinione personale e di chi come la mia amica e l'amica di Letta OGGI e ADESSO sta sperando nel referendum

non sono ancora ben informata su questa legge...

però l'idea che se faccio la fecondazione poi non posso più cambiare idea e sono costretta a farmi impiantare 3 embrioni e magari uno non sano .. non mi piace affatto...

a prescidere da questo specifico argomento, non sono però d'accordo in assoluto con chi dice che tutte le scelte devono essere libere...lo Stato a mio parere non può essere totalmente eticamente indifferente, deve dare una sorta di indirizzo...

se no, se per me non è immorale rubare...

Io voterò a tutti i quesiti con un SI!

domovoy ha scritto:Io vi dico la mia....scusate l'assolutismo delle mie parole.

Non andare a votare ad un referendum è come sputare nel piatto in cui si mangia.... è buttare l'unica, seppur misera, arma decisionale che abbiamo (tanto son mesi che berluska dice che non serve il referendum.... ha pure detto che l'ha inventato lui!!!!!)

Quindi andare a votare..... e per quanto mi riguarda è un.... SI

Ma perchè, non lo sai che lui, una volta, è stato proprio un referendum?

Voterò Si anch'io, a tutti i quesiti....donatore esterno? E se è l'uomo a non poter procreare? E' logico votare si, almeno secondo me, anche a questo quesito!
E poi certo che lo Stato deve dare un indirizzo, ma certe cose sono così personali che anch'io ritengo che alcune leggi siano da medioevo!

milla ha scritto:non sono ancora ben informata su questa legge...

però l'idea che se faccio la fecondazione poi non posso più cambiare idea e sono costretta a farmi impiantare 3 embrioni e magari uno non sano .. non mi piace affatto...

a prescidere da questo specifico argomento, non sono però d'accordo in assoluto con chi dice che tutte le scelte devono essere libere...lo Stato a mio parere non può essere totalmente eticamente indifferente, deve dare una sorta di indirizzo...

se no, se per me non è immorale rubare...

Sono d'accordo anche io su una regolamentazione ed un indirizzamento dello Stato, quindi contrario all'anarchia.

Jk

IO VADO A VOTARE E VOTO SI
PER ME E' LA LIBERTA' E' UN DIRITTO DI TUTTI
LA LEGGE DI ADESSO E' SBAGLIATA PER IL FATTO CHE SE IO ME LO POSSO PERMETTERE VADO ALL' ESTERO E FACCIO QUELLO CHE MI PARE SE INVECE NON HO LE POSSIBILITA' DEVO RINUNCIARE AD AVERE UN FIGLIO
A ME QUESTO CONCETTO FA SCHIFO