maxarch ha scritto:

Marcvsrvs ha scritto: ...significherebbe smantellare buona parte del pavimento del piano in quota con il pianerottolo, verificare che tipo di struttura c'è sotto, cercare di ancorare i travetti nuovi alla struttura esistente...insomma una soluzione alquanto invasiva e costosa rispetto ad altre ipotesi qui proposte. ...

Guarda che se leggi bene quanto ha detto lindaccia (Ven Mag 30 , 2008 11:46) e se hai visto le foto di casa sua ti accorgerai che il pianerottolo ora non esiste e la scala la devono smontare e rifare ex novo ridistribuendo i gradini.
... non sono superficiale..., ho abbastanza esperienza professionale, da non proporre una cosa folle!
Poi il resto è opinabile, in quanto al design

assolutamente non mi permetterei di dirti che sei superficiale ma in base alla mia buona esperienza, posso asserire quel che ho detto prima.

E, sempre in base alla mia esperienza, posso dire che senza vedere gli ambienti dal vivo, senza mettere la mano e l'occhio del professionista negli spazi e negli elementi su cui intervenire, è difficile poter dire che tipo di intervento è possibile fare, pur ribadendo che, secondo me, è un intervento fattibilissimo quello che tu proponi ma forse più invasivo di altri. Se poi c'è da demolire tutto allora il discorso cambia, ma non di molto Alla fine sta a lindaccia valutare nel dettaglio i costi e i tempi di tali soluzioni, di cui però altri tecnici dovranno valutarne le difficoltà effettive: quelli che faranno dei sopralluoghi valutativi per fare dei progetti esecutivi o dei preventivi di spesa.

ciao!

buonasera, eccomi qua, adesso vi posto una idea di scala che potrei realizzare realizzare,


fatemi sapere che ne pensate!!

grazie!!
linda

Carina! dal design pulito e lineare.

Chissà se si può giocare con il colore della struttura portante...

Marcvsrvs ha scritto:Carina! dal design pulito e lineare.

Chissà se si può giocare con il colore della struttura portante...

devo adesso confrontarmi con il geometra x sapere se la posso realizzare, come si vede l'ultimo gradino è sospeso, risolverei quindi il problema pavimento che in questo modo non verrebbe intaccato.
Speriamo si possa fare, perchè così metto un punto su questa questione
Poi devo risolverne un altro inerente la pavimentazione da scegliere... perchè nella stanza di dx non c'è pavimento e dovrei trovare un rivestimento che leghi con quello delle due stanze rimanenti... avevo pensato a pavimento stile pietra...
linda

Per un pavimento che leghi con quello del resto di casa, ci sono diverse ipotesi.

Certamente una di queste è la pietra, sempre bellissima e resistente, ma puoi considerare anche piastrelle in gres porcellanato, che oggi si trovano in moltissime finiture e colori diversi, anche ad effetto pietra. Potresti poi pensare, se hai voglia di spenderci qualche soldo il più, a due soluzioni davvero d'effetto, ciascuna a modo suo affascinante:
- il pavimento in resina, che ti permette di scegliere anche il disegno a terra, se ne vuoi uno particolare
- il pavimento alla veneziana, tipico delle case dell'epoca della tua, che può avere colori e forme geometriche a scelta, grazie ai cementi e agli inerti personalizzabili in quanto a colori, oggi molto più che allora.

ovviamente, per queste due soluzioni, bisogna vedere se l'ambiente si presta (se si vede bene il pavimento, se l'arredo non è troppo "riempitivo" come in una camera da letto).

Una buona soluzione comunque è il gres porcellanato che ti accennavo prima. Vi sono anche imprese che producono degli elementi con disegno geometrico, se ti piace, che potrebbe riprendere il pavimento originale, oppure si potrebbe giocare semplicemente sul colore della mattonella: per esempio una fascia di un verde scuro tutto intorno alle pareti, con una piastrella "sana", e poi al centro piastrelle montate magari a rombo di colore chiaro. Ma è solo un idea!

ciao!

Marcvsrvs ha scritto: ...Se poi c'è da demolire tutto allora il discorso cambia, ma non di molto

Marcvsrvs
... in effetti non di molto... ma di moltissimo

diciamo che è radicalmente diverso,
se non si fosse dovuto demolire tutto avresti avuto ragione da vendere, in tal caso, invece, devi convenire che la differenza, sia tecnica che economica, tra l'eseguire il pianerottolo del vano scala con o senza lo sbalzo non è stratosferica. Dovendo poi comunque montare una scala, ancorchè autoportante, uno sbalzo del genere può essere un comodo appoggio.
Ovviamente sono i tecnici sul luogo quelli che devono valutare e decidere!
E in primis lindaccia!

ciao!

Marcvsrvs ha scritto:Per un pavimento che leghi con quello del resto di casa, ci sono diverse ipotesi.

Una buona soluzione comunque è il gres porcellanato che ti accennavo prima. Vi sono anche imprese che producono degli elementi con disegno geometrico, se ti piace, che potrebbe riprendere il pavimento originale, oppure si potrebbe giocare semplicemente sul colore della mattonella: per esempio una fascia di un verde scuro tutto intorno alle pareti, con una piastrella "sana", e poi al centro piastrelle montate magari a rombo di colore chiaro. Ma è solo un idea!

ciao!

avevo pensato un pavimento in gres effetto pietra, sia per una questione di costi che di resistenza, la pietra vera e propria è molto delicata e costa un botto, oltremodo dovendo pavimentare la cucina, si presta di + un rivestimento "resistente" quale potrebbe essere il gres.
Ne avevo trovati due di rivestimenti interessanti, ma devo approfondire, una della panaria e, se non ricordo male l'altra era della ceramiche ricchetti, entrambi mi sono sembrati ben fatti e sopratutto si avvicinano nei colori e formato a quelle che ho nelle scale, quindi con effetto vissuto.
Qualcosa che riprenda il colore del pavimento già esistente, mi risulta difficile perchè il colore predominante è quel marrone-cioccolato-violaceo, poi il bianco, il bordeaux negli intarsi, ma è troppo scuro, l'altro diciamo col. cappuccino mi sembra un po' infelice.
Avevo quindi pensato di fare un rivestimento in pietra o simil-pietra tendente al "bianco sporco", poi, siccome la cucina è davvero piccina (9mq) inserire una cucina in rovere laccato bianco composizione ad elle, e dipingere la parete frontale alla zona pranzo del colore predominante, ossia il "marrone-cioccolato-violaceo" giusto per legare... oddio non credo di essere stata molto chiara...
linda

lindaccia ha scritto:buonasera, eccomi qua, adesso vi posto una idea di scala che potrei realizzare,

fatemi sapere che ne pensate!!
grazie!!
linda

Anche questa è una buona scelta!


Per il pavimento concordo quasi completamente con quanto indicato da Marcvsrvs...
...con qualche notazione aggiuntiva:
- la pietra la metterei come scelta privilegiata, magari riuscendo a rimediare le chianche pugliesi, analoghe a quelle della scala da demolire: sarebbe ottimale.
- il grès porcellanato 'effetto pietra' (come tutti i materiali 'pseudo qualcosa' li amo meno, preferisco gli originali) ma effettivamente sono ottimi prodotti in quanto a resistenza e manutenzione e non mi sento di sconsigliarli al 100%; magari preferisco utilizzare le tinte unite o le loro finiture nuove, specifiche del prodotto. Nel caso della 'finta pietra' (permettetemi di chiamarla così, senza eufemismi) il prodotto va scelto bene, ce ne è di molto validi e di appena passabili. Altra piccola notazione utile, in genere hanno un disegno "ripetitivo" che è visibile sopratutto su superfici un po' ampie, ma questo non mi pare sia il tuo caso;
- il pavimento in resina: bello, un pochino 'modaiolo', anche bellissimo i primi tempi, poi tende a opacizzarsi e rigarsi e non sempre dipende solo dall'accuratezza della posa, comunque molto importante;
- pavimento alla veneziana, il "seminato", che in base alla granulometria delle graniglie di marmo impiegate va dal "terrazzo alla veneziana", alla "venezianina" al "pastellone", a grana finissima, che è quasi uniforme. Le decorazioni possono essere le più svariate, anche molto belle.
Farei qui attenzione alla scelta. Il pavimento preesistente ha un disegno forte, protagonista, e non è facile abbinarlo. Mi terrei più tranquillo con l'eventuale decoro, geometrico a campi grandi, magari solo una fascia di bordo o poco più.
A guardare la foto 5, verrebbe voglia di trattarlo come un campo di contorno per il disegno esistente.
Eviterei qualcosa che entri in competizione con l'esistente ... ne potrebbe uscire perdente
- il cocciopesto lo includerei fra le alternative possibili, è prodotto come la veneziana, ma con un seminato di cotto di varie tonalità anzichè con la graniglia di marmo. Ha un aspetto caldo, è un pochino più usurabile nel tempo rispetto alla veneziana, ma relativamente ... oggi sono tutti pavimenti a base di resine epossidiche.

Per l'integrazione dei pavimenti va fatta una scelta sulla metodologia d'intervento, poi con spirito coerente ci si concentra su materiali e colori.
A mio avviso sono due le alternative metodologiche:
- ti inserisci in maniera soft con materiali e colori simili ai preesistenti (scelta corretta, più facile, più sicura)
- rompi con l'esistente e introduci senza timidezze materiali e colori nuovi. (scelta più difficile, meno certa negli esiti, che richiede gusto, che mi pare non ti manchi, e 'geniaccio', ma sicuramente stimolante)

Ciao!

rieccomi qua dopo alcuni momenti di buio dovuto a vicissitudini "edilizie" che mi hanno fatto inviperire
Allora, fermo restando che il "caro" geometra mi deve ancora fornire progetto definitivo e approvazione per le scale che vorrei realizzare, quelle di raccordo per intenderci, rimane il problema del rivestimento delle stesse.
Io vorrei delle scale lineari, squadrate, senza i "torelli" (mi pare si chiamino così), mi hanno cmq consigliato di rivestirle con materiali resistenti visto che sono ovviamente soggette a calpestio continuo..
Ora... questa sera ho appuntamento con un'azienda che lavora la pietra naturale, ovviamente non riuscirò a trovare le cosiddette "chianche pugliesi" come le mie perchè cmq la loro estetica è condizionata all'età ed all'usura, e anche se ci sono dei trattamenti che possono + o - avvicinarsi credo che l'effetto non possa mai essere come quelle che ho già.
Quindi, soluzione, comunque recuperare le pietre centenarie della pedata (le monterò in campagna dai miei che hanno dei trulletti) e cercare cmq dei materiali naturali.
Quello che vorrei è: utilizzare gli stessi materiali per pavimentazione cucina 1 piano, bagnetto 1 piano, scale, e 2 piano. Non mi piacciono i patchwork, ma ci riusciro????

Se non vuoi che la scala "stacchi" visivamente per materiale e colore dal resto della casa (si potrebbe sempre pensare ad una pietra girgio chiaro, o un basalto) allora stampa le foto dei materiali, verifica che i colori della stampa siano simili a quelli delle mattonelle originali, e poi portati quelle stampe dal marmista, per confrontare i colori con le lastre che lui ti mostrerà.

E'più difficile a dirsi che a farsi cmq

ciao!

Marcvsrvs ha scritto:Se non vuoi che la scala "stacchi" visivamente per materiale e colore dal resto della casa (si potrebbe sempre pensare ad una pietra girgio chiaro, o un basalto) allora stampa le foto dei materiali, verifica che i colori della stampa siano simili a quelli delle mattonelle originali, e poi portati quelle stampe dal marmista, per confrontare i colori con le lastre che lui ti mostrerà.

E'più difficile a dirsi che a farsi cmq

ciao!

Grazie marc, sempre gentile e pronto nelle risposte!! stasera faccio tutto, o almeno cercherò, devo assolutamente arrivare ad una conclusioneeeeeeeeeeee!!!
Ti aggiorno, magari faccio delle foto stasera se me lo permettono, e poi le posto, così mi dai un parere... grigio chiaro...mmmmm... interessante come proposta, si legherebbe con il pavimento.... vediamo la proposta del marmista...
grazie
linda

salve, sono andata in giro per aziende che lavorano e producono pietre naturali la proposta ricevuta in due casi è questa, alla fine si somigliano un po' tutte, la differenza consiste nel tipo di lavorazione, opaca, anticata con bordi irregolari, bordi dritti, venature più evidenti o meno...
http://www.apuliastones.com/Prodotti/o ... ù moderno http://www.casalgrandepadana.it/colori_ ... e=Quarzite Bianca

la problematica sono i formati: nel caso della pietra naturale si possono ordinare varie misure e questo mi permetterebbe di rivestire le scale, mentre nel gres non ho questa possibilità a meno di comporre con le mattonelle le pedate, quindi mettendone due affiancate a misura del gradino... questo non mi sconfinfera un granchè perchè preferisco un unico blocco senza "tagli".

Che ne pensate??
ri-helpppppppppp
grazie
linda

La pietra lavorata naturale che hai postato è molto bella, ma temo che la sua estetica entri in conflitto con il paviento originale che vuoi mantenere nella casa. L'effetto si avrebbe anche se l'ambiente della scala risultasse "a se stante" rispetto agli altri ambienti. Sarebbe da studiarla sul posto comunque.

Comunque la pietra penso che si sposi bene con l'ambientazione della tua casa...ma se...valutassimo di montarla sopra al pavimento esistente, senza quindi mantenerlo a vista? so che era una tua prerogativa mantenerlo...ma un pensiero fugace magari ce lo possiamo fare.

Per il gres vale grosso modo lo stesso discorso. A quel punto comunque andrei sulla pietra naturale.

Secondo me, o persegui lo stile high tech della scala, mettendo solo le pedate in pietra magari anche liscia, mettendo un rivestimento moderno in parete (oppure lasciandolo bianco), in modo tale che lo stacco rispetto al contesto sia razionale, oppure fai tutta casa con lo stesso stile "rustico". Anche un parquet si sposerebbe bene con la pietra naturale montata in quel modo.

ciao!

Marcvsrvs ha scritto:..ma se...valutassimo di montarla sopra al pavimento esistente, senza quindi mantenerlo a vista? so che era una tua prerogativa mantenerlo...ma un pensiero fugace magari ce lo possiamo fare.
ciao!

Ho cercato per anni una casa con i mattoni antichi che amo alla follia.... non voglio montarci un altro pavimento sopra
cmq ho portato a casa dei campioni del pavimento in gres che ho postato, li ho accostati a quello pre-esistente e devo dire che non stanno affatto male... quindi devo vagliare questa soluzione, la problematica rimane sempre sul santo benedetto rivestimento delle scale... ora monto un ascensore panoramico e la faccio finita

Tanto per conoscenza, ed ammettere che non si può dare mai niente per scontato nè nella vita nè per i lavori di casa.. ho avuto la triste notizia che la scala non si può più fare così come inizialmente previsto...
Causa? non essendo tecnica difficilmente riuscirò ad essere chiara, ma ci provo...
Pare che facendo i calcoli, una volta demolita la scala originale, dovrà venire un gradino in più, il che non permette, a livello estetico di inserire la scala che avevo pensato, perchè il pianerottolo che andava a raccordarsi con la scaletta nella camera dovrà essere utilizzato parzialmente per inserire il gradino.
Mi avevamo proposto il famoso ed "orendo" per me, gradino a triangolo, che ho bocciato con tutte le mie forze, soluzione finale:
il pianerottolo interno si restringe formando un quadrato, quota parte del muro funge da gradino.
ORA ... non posso inserire un altro pianerottolo nella camera!!! è bruttissimo!!!
Soluzione pensata: fare una scala dritta, (quindi frontale alla porta di accesso) non appoggiata al muro di conseguenza, (alla fine abbiamo capito che i gradini di raccordo saranno 3) che occupa di superficie sul famoso pavimento antico 80 cm..
uffa ... spero non venga una schifezza, ma non ho altre idee...
Oltre questo problema ne è sorto un altro... specificato nel topic nella sezione bagno...
Sono in confusione, maledetti gradini!!!!