Buongiorna a tutti,
sono in procinto di ristrutturare casa e sono alle prese con la scelta degli infissi.
Ho scelto la soluzione in PVC bianco e ho fatto fare 3 preventivi:

1) profilo VEKA SOFTLINE70 a battente (SOFTLINE70 AD) - Vetri camera 4 basso emissivo / 16 con gas argon / 4 TPS (Ug=1.0) - Uw medio 1,45
2) profilo KOMMERLING (piva group) MD 70/80 - Valore Uf nodo telaio 1,0 W/(m2K) - Valore Uw (1,4 W/m2 K) - vetri 4/16/4 basso emissivo
3) profilo INTERNORM KF200 passion - vetri 4/16 Gas Argon - Valore Ug=1.1 - Valore dB=32 - Valore UW(calcolato) = 1.32 W/m2 K su finestra due ante 1200x1500mm

Vista la mia più completa ignoranza volevo qualche delucidazione sul tipo di prodotto offerto.
I primi due preventivi sono praticamente allineati, il secondo costa poco di più.
Il terzo preventivo è invece più alto di un buon 30%.
Il venditore INTERNORM ha giustificato questa differenza dicendomi che il suo prodotto non è neanche paragonabile agli altri due che sono nettamente inferiori (come comprare una MERCEDES o una SKODA, parole sue!).
Una differenza che mi ha fatto notare sono le tre guarnizioni di chiusura dei suoi serramenti contro le 2 degli altri.
Dato per scontato che mi interessava comunque comprare un buon prodotto e non del PVC scadente con il quale poi potrei avere non pochi problemi, cosa mi consigliate?
Non ho trovato molte informazioni in rete sulle differenze tra i vari profili e i dati tecnici forniti mi sembrano abbastanza simili.
INTERNORM è veramente così superiorte agli altri due? O meglio VEKA e KOMMERLING sono veramente così scadenti?

Grazie!

abschero ha scritto:Buongiorna a tutti,
sono in procinto di ristrutturare casa e sono alle prese con la scelta degli infissi.
Ho scelto la soluzione in PVC bianco e ho fatto fare 3 preventivi:

1) profilo VEKA SOFTLINE70 a battente (SOFTLINE70 AD) - Vetri camera 4 basso emissivo / 16 con gas argon / 4 TPS (Ug=1.0) - Uw medio 1,45
2) profilo KOMMERLING (piva group) MD 70/80 - Valore Uf nodo telaio 1,0 W/(m2K) - Valore Uw (1,4 W/m2 K) - vetri 4/16/4 basso emissivo
3) profilo INTERNORM KF200 passion - vetri 4/16 Gas Argon - Valore Ug=1.1 - Valore dB=32 - Valore UW(calcolato) = 1.32 W/m2 K su finestra due ante 1200x1500mm

Vista la mia più completa ignoranza volevo qualche delucidazione sul tipo di prodotto offerto.
I primi due preventivi sono praticamente allineati, il secondo costa poco di più.
Il terzo preventivo è invece più alto di un buon 30%.
Il venditore INTERNORM ha giustificato questa differenza dicendomi che il suo prodotto non è neanche paragonabile agli altri due che sono nettamente inferiori (come comprare una MERCEDES o una SKODA, parole sue!).
Una differenza che mi ha fatto notare sono le tre guarnizioni di chiusura dei suoi serramenti contro le 2 degli altri.
Dato per scontato che mi interessava comunque comprare un buon prodotto e non del PVC scadente con il quale poi potrei avere non pochi problemi, cosa mi consigliate?
Non ho trovato molte informazioni in rete sulle differenze tra i vari profili e i dati tecnici forniti mi sembrano abbastanza simili.
INTERNORM è veramente così superiorte agli altri due? O meglio VEKA e KOMMERLING sono veramente così scadenti?

Grazie!

Internorm ha qualcosa in più, ma a mio avviso non sono SOLO le tre guarnizioni. Detto questo... Ricorca che a nulla serve il miglior infisso se posato male

Con questo non voglio dire che gli altri due siano scadenti...sia chiaro.

Grazie!
Il mio problema è proprio capire se le altre due marche sono buone oppure no!
Non riesco a trovare molte informazioni riguardo veka e kommerling!
Diciamo che guardando al portafoglio una differenza di prezzo così alta mi spingerebbe a scartare Internorm se trovassi buona qualità anche nelle altre!

abschero ha scritto:Buongiorna a tutti,


1) profilo VEKA SOFTLINE70 a battente (SOFTLINE70 AD) - Vetri camera 4 basso emissivo / 16 con gas argon / 4 TPS (Ug=1.0) - Uw medio 1,45
2) profilo KOMMERLING (piva group) MD 70/80 - Valore Uf nodo telaio 1,0 W/(m2K) - Valore Uw (1,4 W/m2 K) - vetri 4/16/4 basso emissivo
3) profilo INTERNORM KF200 passion - vetri 4/16 Gas Argon - Valore Ug=1.1 - Valore dB=32 - Valore UW(calcolato) = 1.32 W/m2 K su finestra due ante 1200x1500mm

Vista la mia più completa ignoranza volevo qualche delucidazione sul tipo di prodotto offerto.

prima di tutto cominciamo col dire che sono prestazioni più o meno simili. per il primo non si sa chi fabbrica la finestra

Il venditore INTERNORM ha giustificato questa differenza dicendomi che il suo prodotto non è neanche paragonabile agli altri due che sono nettamente inferiori (come comprare una MERCEDES o una SKODA, parole sue!).
Veka e kommerling sono i più importanti fabbricanti di profili al MONDO (giusto per la cronaca)

Una differenza che mi ha fatto notare sono le tre guarnizioni di chiusura dei suoi serramenti contro le 2 degli altri.

errato, venditore poco informato visto che Piva ti sta offrendo l'MD che è un TRE quarnizioni, mentre per veka effettivamente è un DUE, ma non si fanno paragoni sul numero di guarnizioni

Dato per scontato che mi interessava comunque comprare un buon prodotto e non del PVC scadente con il quale poi potrei avere non pochi problemi, cosa mi consigliate?

Io prima di tutto scoprirei chi fabbrica la finestra con profilo Veka

INTERNORM è veramente così superiorte agli altri due?

Internorm fa un ottimo prodotto, ma non sempre è superiore agli altri, anzi, certe loro soluzione in Italia fanno storcere in naso.

O meglio VEKA e KOMMERLING sono veramente così scadenti?

ricordo ancora una volta che Veka e Kommerling non fanno finestre, il paragone attualmente lo devi fare su Piva, Internorm e ??? . Comunque come già detto sopra i profili che tu hai appena citato sono i migliori al mondo.

Grazie!

io metterei nell'ordine
Kommerling
Veka
internom

Ho messo internorm per ultimo non perchè sia più scadente come prodotto ma perchè ritengo che sia un prodotto tranquillamente allo stesso livello dei precedente ma venduto più alto.... lo offrono servizio (dipende dal rivenditore) ed immagina quindi la differenza di prezzo ci può stare ma difficilmente riesco a giustificarla solo con la qualità del prodotto. Anzi in alcuni casi...

Poi alla fine devi valutare, oltre al profilo, molto di più il produttore ed il rivenditore

Grazie delle risposte!

Mi sono informato e il costruttore che utilizza i profili veka è una ditta polacca (VITRON).
Quindi mi viene da pensare che posso tranquillamente scartare INTERNORM. Un 30% in più su 7 finestre mi sembra veramente eccessivo a questo punto. Cosa dite?
Grazie!

Massimo rispetto per i profili Veka, ma se il costo è un 30% in più, è sicuramente giustificato se parliamo di assemblatori Polacchi...Internorm tutta la vita!

Non esiste termine di paragone...Parliamo di prodotti diversi, IMHO!

Te lo dice un produttore di serramenti Profine (gruppo Kommerling)....i profili di Internorm ,in termini di qualità sonop superiori! Mi piacerebbe poterli acquistare...ma non è così!!
è come parlare di una Skoda e una Mercedes.....VERO!

abschero ha scritto:Grazie delle risposte!

Mi sono informato e il costruttore che utilizza i profili veka è una ditta polacca (VITRON).

allora scartalo visto che hai il Kommerling di Piva group (italia) con un profilo più performante AD contro MD allo stesso prezzo.

SmemoHD ha scritto:Te lo dice un produttore di serramenti Profine (gruppo Kommerling)....i profili di Internorm ,in termini di qualità sonop superiori! Mi piacerebbe poterli acquistare...ma non è così!!
è come parlare di una Skoda e una Mercedes.....VERO!

ASSOLUTAMENTE FALSO!

se produci Kommerling (gruppo profine, e non il contrario) Dubito, conosceresti molto bene anche le differenze che ci sono tra i prodotti NON bianchi, in Italia sono veramente pochi quelli che accettano questo prodotto.

Poi mi spieghi il livello qualitativo come lo quantifichi?

Secondo me Internorm sul puro pvc non ha giustificazioni relativamente ai costi.
Ho visto un paio di lavori consegnati in cui con profili rivestiti avevano pulito gli angoli con l'unghiatura dei profili bianchi (orribile). In più se ci sono serramenti grandi ha degli aggravi notevoli sui costi di trasporto, oppure spezza i serramenti in più telai che in fase di montaggio vengono accostati, siliconati e finiti con una piattina.

Sui serramenti misti o quelle soluzioni particolari con anta sdoppiabile non mi esprimo, ma se dovessi acquistare puro pvc da 70mm andrei da un'altra parte.

Zand ha scritto:Secondo me Internorm sul puro pvc non ha giustificazioni relativamente ai costi.
Ho visto un paio di lavori consegnati in cui con profili rivestiti avevano pulito gli angoli con l'unghiatura dei profili bianchi (orribile). In più se ci sono serramenti grandi da fare ha degli aggravi notevoli sui costi di trasporto, oppure spezza i serramenti in più telai che in fase di montaggio vengono accostati, siliconati e finiti con una piattina.

Sui serramenti misti o quelle soluzioni particolari con anta sdoppiabile non mi esprimo, ma se dovessi acquistare puro pvc da 70mm andrei da un'altra parte.

A conferma di quanto dicevo nei miei precedenti interventi

eliosurf ha scritto:

abschero ha scritto:Grazie delle risposte!

Mi sono informato e il costruttore che utilizza i profili veka è una ditta polacca (VITRON).

allora scartalo visto che hai il Kommerling di Piva group (italia) con un profilo più performante AD contro MD allo stesso prezzo.

Grazie a tutti dei consigli!

Non ho capito una cosa. Il profilo VEKA è un AD e il Kommerling è MD. AD è meglio di MD?
Quali differenze sostanziali ci sono?

Grazie ancora!

abschero ha scritto: Non ho capito una cosa. Il profilo VEKA è un AD e il Kommerling è MD. AD è meglio di MD?
Quali differenze sostanziali ci sono?

Grazie ancora!

AD = 2 guarnizioni
MD = 3 guarnizioni

eliosurf ha scritto:

SmemoHD ha scritto:Te lo dice un produttore di serramenti Profine (gruppo Kommerling)....i profili di Internorm ,in termini di qualità sonop superiori! Mi piacerebbe poterli acquistare...ma non è così!!
è come parlare di una Skoda e una Mercedes.....VERO!

ASSOLUTAMENTE FALSO!

se produci Kommerling (gruppo profine, e non il contrario) Dubito, conosceresti molto bene anche le differenze che ci sono tra i prodotti NON bianchi, in Italia sono veramente pochi quelli che accettano questo prodotto.

Poi mi spieghi il livello qualitativo come lo quantifichi?

Blablabla!
se vogliamo invertire i fattori, tratto KBE,che è Kommerling / gruppo Profine.....ma il risultato non cambia
Cmq non è mio interesse tirare merda sui produttori/assemblatori,visto che faccio parte della categoria
Le garanzie che hai da Internorm sul prodotto finito sono superiori alle garanzie che danno a me sul prodotto barra da assemblare,carta canta (vale anche per VEKA e Alphacam).....poi magari IO non capisco un casso ..... va beh, non c'è problema , me ne farò una ragione................qualcuno mi ha detto che non si finisce mai di imparare,SEGNA