Arrital qualcuno la conosce?

#1
Ciao,

qualcuno conosce questi due marchi di cucine?
Su Arrital sul forum si trova qualcosa ma di molto vecchio.


In che fascia di qualità si colloca ovviamente a parità di sviluppo e di materiali (piano in quarzo, ante laccate)? Fino ad ora abbiamo visto e chiesto preventivi per

Dada
Poliform
Valcucine
Arclinea
Modulnova
Ernestomeda
Snaidero
Scavolini
Lube
Ikea

Dove collochereste Arrital ?
Il preventivo è quantificabile, la qualità dove a che livello la inserireste per questi due brands?

Saluti

G
Ultima modifica di Esculapius1975 il 09/09/20 6:31, modificato 1 volta in totale.

Re: Arrital qualcuno conosce?

#3
Esculapius1975 ha scritto:
09/09/20 6:29
Ma nemmeno su Arrital? Nessuno la conosce?
Io la conosco :D :D :D
Non è male e volendo assecondare la tua ipotetica e per certi versi inutile classifica,la metterei al pari della Snaidero .
cla56
P.S. Tieni duro ! Per quanto ne so' io ti mancano da fare ancora qualche decina di preventivi dopodiché avrai un quadro più chiaro... :wink:
Per informazioni su Valcucine,Arredo3...vedi http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... =8&t=73040
https://www.facebook.com/casavivaroma/

Re: Arrital qualcuno conosce?

#5
cla56 ha scritto:
09/09/20 8:13
Esculapius1975 ha scritto:
09/09/20 6:29
Ma nemmeno su Arrital? Nessuno la conosce?
Io la conosco :D :D :D
Non è male e volendo assecondare la tua ipotetica e per certi versi inutile classifica,la metterei al pari della Snaidero .
cla56
Ciao,

Grazie delle risposte. E' difficile dare da non addetto ai lavori un rating a un prodotto di cui si conosce solo il prezzo ma ci sono poche recensioni. A pelle Arrital come disegno, materiali e tipo di rivenditore mi sembrava di fascia miglore. Certo era in mezzo a poliform e lago.

Perche' ipotetica e inutile classifica?
1)A parita' di progetto
2) a parita' di materiale piano e finitura anta
3) a parita' di elettrodomestici
4) a parita di cerniere, al 90% tutte blum
5) a parita' di imprevedibilita' di progetto/montaggio e assistenza che puoi sapere solo dopo aver montato la cucina

Ci sara' una ragione per cui una costa x e l'altra e' x*3.

O e' tutto costo del marchio, presunta ricerca e sviluppo e accessori strani che si vendono in una piccola percentuale di clienti a far alzare il costo complessivo di una singola cucina. Piu' vado avanti e piu' mi sembra che questre 3 cose facciano il 50% del prezzo e l'altro 50% il bene materiale che fisicamente acquisti.

Che ne pensate?

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#6
il fatto è che stai mettendo sullo stesso piatto cucine di ikea con quelle di valcucine (cito valcucine solo perchè la conosco meglio, ma è riferito in generale ai marchi di fascia alta)...

vero che magari montano tutte (o quasi) blum, ma ti sfido a provare le ante/cassetti di lube e poi quelli di valcucine...potranno anche essere della stessa marca, ma sono due cose completamente diverse...e bastano pochi secondi per rendersene conto ;)

vero che consideri pari finitura, ma un'anta laccata di ikea (se le fa, non saprei) o lube non sono la stessa cosa di un'anta laccata di valcucine...

vero che consideri pari top, ma ikea e lube montano il top in un certo modo, valcucine lo stesso materiale lo tratta in maniera totalmente diversa (ora non sono un esperto e non entro nei dettagli, ma se non ricordo male valcucine per alcuni top usa dei rinforzi in fibra per garantire stabilità e durata nel tempo)

se puoi permetterti il costo di una valcucine non mi è chiaro perchè valuti ikea o lube.

se invece non trovi le differenze tra ikea e valcucine beh, prendi un'ikea che almeno risparmi parecchi soldoni! :)

secondo me dovresti partire con un budget e fare un progetto...non partire con un progetto e andare in ogni negozio di ogni livello :D poi oh, se puoi permettertelo fai che andare da officine gullo o simili :D
poi ci sta anche andare a vedere tanta roba per farsi un'idea delle qualità dei prodotti...ma spaziare dalla fascia super bassa alla fascia alta boh...

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#7
twistdh ha scritto:
09/09/20 19:38
il fatto è che stai mettendo sullo stesso piatto cucine di ikea con quelle di valcucine (cito valcucine solo perchè la conosco meglio, ma è riferito in generale ai marchi di fascia alta)...

vero che magari montano tutte (o quasi) blum, ma ti sfido a provare le ante/cassetti di lube e poi quelli di valcucine...potranno anche essere della stessa marca, ma sono due cose completamente diverse...e bastano pochi secondi per rendersene conto ;)

vero che consideri pari finitura, ma un'anta laccata di ikea (se le fa, non saprei) o lube non sono la stessa cosa di un'anta laccata di valcucine...

vero che consideri pari top, ma ikea e lube montano il top in un certo modo, valcucine lo stesso materiale lo tratta in maniera totalmente diversa (ora non sono un esperto e non entro nei dettagli, ma se non ricordo male valcucine per alcuni top usa dei rinforzi in fibra per garantire stabilità e durata nel tempo)

se puoi permetterti il costo di una valcucine non mi è chiaro perchè valuti ikea o lube.

se invece non trovi le differenze tra ikea e valcucine beh, prendi un'ikea che almeno risparmi parecchi soldoni! :)

secondo me dovresti partire con un budget e fare un progetto...non partire con un progetto e andare in ogni negozio di ogni livello :D poi oh, se puoi permettertelo fai che andare da officine gullo o simili :D
poi ci sta anche andare a vedere tanta roba per farsi un'idea delle qualità dei prodotti...ma spaziare dalla fascia super bassa alla fascia alta boh...

Ciao,

grazie per la risposta. Il budget è stabilito, ne parliamo in ques'altro post

viewtopic.php?f=2&t=162694

Circa 25k euro. La cucina è pero' grande, essenzialmente un'isola da 120x350 + 4 colonne da 60 cm una madia per gli utensili da banco 45 x 200 cm. Detto questo 25k per quelle di fascia alta non sono probabilmente molti.
Per gli elettrodomestici, su tutte i preventivi stiamo cercando di mettere sempre gli stessi i NEF.
Nei prossimi giorni avremo il preventivo da Dada x un laminato. Abbiamo avuto un preventivo da Scavolini per laccato e piano in lapitec con l'aggiunta della cantinetta e siamo a 20k (venditrice molto brava, attenta, con tantissime personalizzazioni) . Lube simili caratteristiche 20k (ma venditore molto giovane, sbrigativo e superficiale). Arrital (bella cucina, venditore all'apparenza superesperto e disponibile) e 2 preventivi snaidero in due negozi diversi sono in preparazione. Il preventivo di Ernestomeda lo abbiamo martedì prossimo.
Escludendo gli estremi che tipo ikea che abbiamo visto e ci ha fatto un preventivo per lo stesso layout da 8k, stavamo cercando di capire usando un termine anglosassone cosa potesse essere un "more bang for the bucks", ottenendo una qualità migliore di scavolini, lube, veneta che sono sullo stesso livello di finiture e design senza salire vertiginosamente.
Escludendo la Dada base che è più una speranza che altro, ernestomeda al momento sembra il miglior compromesso possibile tra qualità e materiali, il "more bang for the bucks" o in seconda battuta Arrital (totalmente a pelle, mi sembrano di buona qualità e il venditore mi sembra veramente molto professionale, vende anche poliform e Lago, dovrebbe saper montare, per questo chiedevo di arrital) o Snaidero che vista in tre negozi differenti a seconda che fosse il modello di punta o di coda mi ha dato tre impressioni totalmente differenti.

Il nostro architetto consiglia queste Salcom che però sono poco conosciute, quindi zero feedback online su come sono come ci si trova come vanno nel tempo.

Che ne pensi?


Il punto di caduta potrebbe essere Ernestomeda o Arrital. Secondo te sono così diverse qualitativamente?

Saluti

G

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#9
jnicola ha scritto:
10/09/20 12:58
......per fortuna esistono venditori volenterosi che di adoperano per realizzare progetti a raffica sperando di essere i prescelti.
Questo è un comportamento malsano che purtroppo ha preso piede soprattutto negli ultimi anni e questo forum ne è lo specchio fedele (basta fare una scorsa dei post anche della sola ultima pagina di questa sezione per rendersene conto !!
Non ci si preoccupa più di un buon progetto,non si cerca neanche di approfondire le tematiche VERE che stanno dietro l'acquisto di una cucina ma semplicemente : "è meglio la Scavolini o la Stosa oppure la Arredo3,oppure la Lube oppure la Mobilturi....oppure la Veneta oppure la Arrital ?....................................................................................................................................
........................................................................................................................................................................................................................"
Tanto basta avere sotto le dita una tastiera di pc,di tablet,di cellulare e soprattutto non avere un ca...o da fare !!!
Se i preventivi con i relativi disegni fossero a pagamento forse qualcuno ragionerebbe più con il cervello che con le dita.
cla56

P.S. Esculapius197 perdonami ma mi hai dato l'opportunità di scrivere quello che volevo fare già molto tempo fa
Per informazioni su Valcucine,Arredo3...vedi http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... =8&t=73040
https://www.facebook.com/casavivaroma/

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#10
cla56 ha scritto:
10/09/20 16:26
jnicola ha scritto:
10/09/20 12:58
......per fortuna esistono venditori volenterosi che di adoperano per realizzare progetti a raffica sperando di essere i prescelti.
Questo è un comportamento malsano che purtroppo ha preso piede soprattutto negli ultimi anni e questo forum ne è lo specchio fedele (basta fare una scorsa dei post anche della sola ultima pagina di questa sezione per rendersene conto !!
Non ci si preoccupa più di un buon progetto,non si cerca neanche di approfondire le tematiche VERE che stanno dietro l'acquisto di una cucina ma semplicemente : "è meglio la Scavolini o la Stosa oppure la Arredo3,oppure la Lube oppure la Mobilturi....oppure la Veneta oppure la Arrital ?....................................................................................................................................
........................................................................................................................................................................................................................"
Tanto basta avere sotto le dita una tastiera di pc,di tablet,di cellulare e soprattutto non avere un ca...o da fare !!!
Se i preventivi con i relativi disegni fossero a pagamento forse qualcuno ragionerebbe più con il cervello che con le dita.
cla56

P.S. Esculapius197 perdonami ma mi hai dato l'opportunità di scrivere quello che volevo fare già molto tempo fa
Ma figurati, mi pare di capire che siete nel settore cucine e posso capire.

Il problema e' che per gran parte degli acquisti tutto ha in tempi moderni un rating e delle reviews.

Cercare di opporsi questa logica di mercato nel 2020 e' folle.

I vari marchi a parita' di sviluppo e materiali hanno dei prezzi diversi ed e' lecito chiedersi se uno paga come plusvalore solo lo status del brand e ricerca e sviluppo (che tuttavia magari va soprattutto nelle top di linea) e cosa va fisicamente in quella che acquista e porta a casa (sempre a parita' di elettrodomestici). Insomma se il delta di prezzo e solo fumo o 80% fumo e 20% arrosto.

Controbattere con parametri impalpabili e soprattutto non misurabili, come la qualita' delle progettazioni, montaggi e assistenza postvendita, nel 2020 non ha piu' senso.
Nella mia piccola esperienza la qualita' del venditore e non sempre agganciata alla fascia di prezzo del prodotto o della cucina. Come fai a prevedere e quantificare un valore aggiunto del genere? Non e' che compriamo 4 cucine all'anno. Provi a guardare in rete e vedi gli altri come si trovano.

Per forza devi girare tanto, toccare, sentire cosa ti dicono i venditori e quantificare il costo di quel package di materiali, sensazioni e recensioni online.

Non capisco questo scandalizzarsi nel fatto di voler avere tanti preventivi per una cucina o soprattutto, ed era la domanda iniziale del post chiedere come si collocasse l'Arrital in una scala qualitativa, avendo delle buone percezioni sia di cucina e venditore ma 0 recensioni recenti. Ti chiedi se un prodotto e' buono e costa il giusto perche' non e' popolare? E soprattutto dov'e' la fregatura se c'e'? Pure le Ikea o le Lube a catalogo sembrano carine pero' senti esperienze terribili di laminati che si gonfiano e postventita da horror. Basterebbe quello a farmi capire, ah si bella, bravo il venditore, ma la durability e l'assistenza rispetto a che ne so, snaidero che online ha tantissimi riscontri di durability e assistenza positivi e' un' altra cosa.

Non so, sbaglio qualcosa?

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#11
cla56 ha scritto:
10/09/20 16:26
jnicola ha scritto:
10/09/20 12:58
......per fortuna esistono venditori volenterosi che di adoperano per realizzare progetti a raffica sperando di essere i prescelti.
Questo è un comportamento malsano che purtroppo ha preso piede soprattutto negli ultimi anni e questo forum ne è lo specchio fedele (basta fare una scorsa dei post anche della sola ultima pagina di questa sezione per rendersene conto !!
Non ci si preoccupa più di un buon progetto,non si cerca neanche di approfondire le tematiche VERE che stanno dietro l'acquisto di una cucina ma semplicemente : "è meglio la Scavolini o la Stosa oppure la Arredo3,oppure la Lube oppure la Mobilturi....oppure la Veneta oppure la Arrital ?....................................................................................................................................
........................................................................................................................................................................................................................"
Tanto basta avere sotto le dita una tastiera di pc,di tablet,di cellulare e soprattutto non avere un ca...o da fare !!!
Se i preventivi con i relativi disegni fossero a pagamento forse qualcuno ragionerebbe più con il cervello che con le dita.
cla56

P.S. Esculapius197 perdonami ma mi hai dato l'opportunità di scrivere quello che volevo fare già molto tempo fa
...sono pienamente d'accordo, questo modus operandi non aiuta ad ottenere buoni progetti. Porta invece a considerare come parametri di scelta prevalentemente la qualità del marchio/prodotto, o meglio quel che si crede di aver capito della qualità, in relazione al prezzo, e anche qui a quel che si crede di aver capito del prezzo.
A questo punto è solo questione di "fortuna" se quel rivenditore prescelto per "qualità/prezzo" sia anche un buon progettista.

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#12
Verissimo. Ma io valuto le qualita' di un chirurgo da dati misurabili come la complessita' ed il volume di interventi che esegue e dalla mortalita' e complicanze che ha. Dati oggettivi. Al progettista cosa chiedi per valutarne capacita' e performance? Non e' che quando entri in negozio chiedi il curriculum o delle references di precedenti clienti o il book di tutti i lavori fatti, il numero di cucine progettate? O mi sbaglio? C'e' qualcosa di misurabile o siamo nel campo delle sensazioni personali o del passaparola clienti, sistemi che ad esempio per i chirurghi e' totalmente fuorviante.

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#14
Esculapius1975 ha scritto:
10/09/20 17:50
[Non so, sbaglio qualcosa?

solo questo assunto
Controbattere con parametri impalpabili e soprattutto non misurabili, come la qualita' delle progettazioni, montaggi e assistenza postvendita, nel 2020 non ha piu' senso.
che è il vero valore aggiunto della cucina, sia in termini di "messa in opera" che di effettiva fruibilità; a meno che, ovviamente, tu non stia comprando una configurazione bloccata di mondo convenienza.

tutto il resto va bene ; ed è anche molto cool, in virtù della pletora di anglicismi che hai usato, (nessuno dei quali difetta di un perfetto equipollente italiano)

Re: Arrital qualcuno la conosce?

#15
dave4mame ha scritto:
11/09/20 0:46
Esculapius1975 ha scritto:
10/09/20 17:50
[Non so, sbaglio qualcosa?

solo questo assunto
Controbattere con parametri impalpabili e soprattutto non misurabili, come la qualita' delle progettazioni, montaggi e assistenza postvendita, nel 2020 non ha piu' senso.
che è il vero valore aggiunto della cucina, sia in termini di "messa in opera" che di effettiva fruibilità; a meno che, ovviamente, tu non stia comprando una configurazione bloccata di mondo convenienza.

tutto il resto va bene ; ed è anche molto cool, in virtù della pletora di anglicismi che hai usato, (nessuno dei quali difetta di un perfetto equipollente italiano)
Beh dai sono davvero contento che ti piacciono gli anglicismi, pero' in definitiva alla domanda una risposta non l'avete data. Al netto di elettrodomestici, al netto di progettazione e montaggio, questa Arrital come livello di finiture e qualita' dei materiali a cosa puo' essere paragonata? A una Ernestomeda? A una Dada? a una Snaidero? A una Scavolini?

Alla domanda piu' facile alla fine non date mai risposta e fate cortina fumogena su tutti gli altri fattori confondenti.