annsca ha scritto:...
Mi sembra di essere stata fin troppo chiara sulla mia preoccupazioni principale, ma ripeto è la mia situazione e non ci sono figli di mezzo. E' un qualcosa che ho vissuto sulla mia pelle e ti posso assicurare che non è niente affatto piacevole sentirsi completamente ignorati quando la persona che ami sta male e non puoi raggiungere alcun parente di quelli "ufficialmente riconosciuti" ... vorrei vedere voi , in questa situazione.

è proprio per non trovarmi in una situazione del genere che ho deciso di sposarmi, anzi abbiamo deciso di sposarci.....

Mercury ha scritto:

conchicca ha scritto:

Federinik ha scritto:Ok, quindi vorreste un matrimonio-light, che vi tutela in caso di
- successione
- decisioni di vita o di morte
magari consente pure di adottare...

per il matrimonio-full cosa c'è d'altro?

la pensione di reversibilità per esempio...

hai ragione, inatti io sarei per lascare la pensione solo a chi l'ha maturata... zero a moglie e figli

C'è anche il rovescio della medaglia... Magari ci sono persone che non vogliono sposarsi e non vogliono che ci sia nulla di legalizzato per non dover, in caso di separazione, pagare gli alimenti.

Federinik ha scritto:

annsca ha scritto:

Federinik ha scritto:Ann, ma cosa ci sarebbe da cambiare nel matrimonio?
Cosa ha che non va, cosa vorrebebro i conviventi di diverso? Vorrebbero accollarsi doveri, riconoscersi diritti, ma in un altro modo.... quale? E che differenza avrebbe dal matrimonio?
Vogliono meno doveri? Piu' diritti? COSA?

mi sembrava di averlo scritto bello chiaro più sopra

chiariamo, io non voglio i tuoi diritti e i tuoi doveri, altrimenti sempre lì si ricadrebbe. Vorrei però che venisse riconosciuto il mio stato di convivente e che ci fossero delle situazioni tutelate (e a quali situazioni mi riferisco l'ho già scritto) e non essere trattata come una sconosciuta rispetto alla persona accanto alla quale vivo da oltre 20 anni. Non direi che è pretendere troppo

Grazie Annasca di aver integrato la risposta, questo topic stava minando la mia gia' precaria salute psichica.



Ok, quindi vorreste un matrimonio-light, che vi tutela in caso di
- successione
- decisioni di vita o di morte
magari consente pure di adottare... ma come vi separereste? Cioe' in caso di rottura di questo stato di convivente come funzionerebbe? Alimenti, giudice, avvocati? O stretta di mano?

nessun matrimonio-light! altrimenti, la differenza non ci sarebbe no!
vorrei solo poter andare da un notaio, mettere per iscritto che in caso di colpo di uno dei due, l'altro abbia ciò che era dell'altro e che l'altro sia portavoce delle volontà del compagno...
certa che nessuno possa impugnare un domani quell'atto solo perchè portatore dei miei stessi geni e non perchè l'abbia deciso io!

paprina ha scritto:

annsca ha scritto:...
Mi sembra di essere stata fin troppo chiara sulla mia preoccupazioni principale, ma ripeto è la mia situazione e non ci sono figli di mezzo. E' un qualcosa che ho vissuto sulla mia pelle e ti posso assicurare che non è niente affatto piacevole sentirsi completamente ignorati quando la persona che ami sta male e non puoi raggiungere alcun parente di quelli "ufficialmente riconosciuti" ... vorrei vedere voi , in questa situazione.

è proprio per non trovarmi in una situazione del genere che ho deciso di sposarmi, anzi abbiamo deciso di sposarci.....

ok, papri e ritorniamo a bomba: per non ritrovarsi in situazioni simili devo venire meno alle mie convinzioni e sposarmi: questo non trovo giusto . Purtroppo però questa è la triste realtà o corri il rischio o ti adatti

Sil70 ha scritto:nessun matrimonio-light! altrimenti, la differenza non ci sarebbe no!
vorrei solo poter andare da un notaio, mettere per iscritto che in caso di colpo di uno dei due, l'altro abbia ciò che era dell'altro e che l'altro sia portavoce delle volontà del compagno...
certa che nessuno possa impugnare un domani quell'atto solo perchè portatore dei miei stessi geni e non perchè l'abbia deciso io!

e se invece di andare dal notaio andassi al comune a sottoscrivere una cosa del genere?

anche perchè in comune è gratis e il notaio lo paghi

verovero ha scritto:facciamo così... scusate se vado in OT...









Aleale vuoi tu prendere Verovero da convivente a moglie per il resto dei tuoi giorni???











non so se questo è il modello che ti è sempre piaciuto....

e prometti che riuscirai a portare sempre una di queste?

Se vi sposate ornganizziamo la colletta sul forum e vi regaliamo la TACCIA

Ma Ann, ci mancherebbe! Il mio discorso non ambiva a dire che certi diritti non debbano essere riconosciuti! Chiaro che la situazione e' difficile e spinosa in caso di problemi di salute.

quello che volevo dire e':
- i conviventi vogliono certi diritti -> e' giustissimo
- questi diritti possono essere tutelati da un negozio giuridico previsto dalla legge -> il matrimonio
- perche' i conviventi rifiutano il matrimonio? NON LO SO, NON L'HO CAPITO E NESSUNO LO HA SPIEGATO!
Non credo nel matrimonio per me non ha significato a meno che non rivestiate il matrimonio civile di un contenuto ideologico che nella pratica non esiste realmente. E' come se io dicessi "Non credo nella patente B" mentre con un serafico sorriso salgo in auto. Che vuol dire? Non lo so! O il mio idraulico che mi dice "Non credo nelle partite IVA" mentre mi chiede i soldi in nero.... ma qui il contenuto ideologico - cioe' il furto - e' ovvio.

Mercury ha scritto:

Sil70 ha scritto:

annsca ha scritto: prova a fare una scrittura privata e a vedere se in un ospedale ne tengono conto per dirti se il tuo compagno sta male o sta bene.... prova, prova ...

mi tocca quotare Ann purtroppo!

Scusatemi, mi sembrava che l'esigenza di Sil fosse materiale... il che non mi pare di secondo piano comunque

Il discorso ospedale è un grande tema che ricorre quando si parla di coppie di fatto, PURTROPPO torna sempre in auge quando il convivente ed il paretado sono in disarmonia.
Voi, per esempio, intendo se -con dovute corna- capitasse a voi, come pensate di fare? Ci avete mai seriamente pensato?
E' solo una mia curiosità....

no Merc, intendevo tutto, sia la parte finanziaria che ciò che può concernere la salute!

non c'è molto da pensare...ad oggi, l'unica soluzione è il matrimonio...
che ovviamente cerco di rimandare....

Papri....dici che è stata una buona idea?!??!

Mouse....che bel racconto il tuo!

annsca ha scritto:

paprina ha scritto:

annsca ha scritto:...
Mi sembra di essere stata fin troppo chiara sulla mia preoccupazioni principale, ma ripeto è la mia situazione e non ci sono figli di mezzo. E' un qualcosa che ho vissuto sulla mia pelle e ti posso assicurare che non è niente affatto piacevole sentirsi completamente ignorati quando la persona che ami sta male e non puoi raggiungere alcun parente di quelli "ufficialmente riconosciuti" ... vorrei vedere voi , in questa situazione.

è proprio per non trovarmi in una situazione del genere che ho deciso di sposarmi, anzi abbiamo deciso di sposarci.....

ok, papri e ritorniamo a bomba: per non ritrovarsi in situazioni simili devo venire meno alle mie convinzioni e sposarmi: questo non trovo giusto . Purtroppo però questa è la triste realtà o corri il rischio o ti adatti

è questo il punto (pe me eh...): io onestamente non capisco quali possano essere queste convinzioni

annsca ha scritto:ok, papri e ritorniamo a bomba: per non ritrovarsi in situazioni simili devo venire meno alle mie convinzioni e sposarmi: questo non trovo giusto . Purtroppo però questa è la triste realtà o corri il rischio o ti adatti

aspè forse ce so arrivata ora(miiiiiiiiiiii che casino spiegarsi scrivendo ).....perchè sei contro il matrimonio?
in soldoni, cosa non ti piace del matrimonio?
tra il mettere due firme da un notaio per il discorso salute piuttosto del discorso testamento o metterle in comune che cosa cambia??
mi sfugge proprio sto punto.

annsca ha scritto:

Mercury ha scritto:Il discorso ospedale è un grande tema che ricorre quando si parla di coppie di fatto, PURTROPPO torna sempre in auge quando il convivente ed il paretado sono in disarmonia.
Voi, per esempio, intendo se -con dovute corna- capitasse a voi, come pensate di fare? Ci avete mai seriamente pensato?
E' solo una mia curiosità....

cosa puoi fare ? nulla ...l'ho appena scritto sopra
puoi sbraitare , piangere, urlare , fare quello che ti pare ma se vogliono attenersi alla legge, non puoi fare un bel NULLA !
piccola considerazione aggiuntiva...non stiamo parlando di una causa... aspetto, prima o poi, in un modo o nell'altro, la cosa si risolve ..parliamo di salute e a volte della vita delle persone

certo, il consenso per varie terapie mediche o l'espianto d'organi... questioni delicatissime che ti capitano tra capo e collo quando meno te le aspetti
Però, come dicevo sopra, stando così le cose, non è forse il caso di fare una bella chiacchierata con gli altri parenti "aventi diritto"... intendo molto PRIMA, almeno per confrontarsi col punto di vista di tutti voi?
Non voglio banalizzare il problema, ci tengo a dirlo

Federinik ha scritto:Ma Ann, ci mancherebbe! Il mio discorso non ambiva a dire che certi diritti non debbano essere riconosciuti! Chiaro che la situazione e' difficile e spinosa in caso di problemi di salute.

quello che volevo dire e':
- i conviventi vogliono certi diritti -> e' giustissimo
- questi diritti possono essere tutelati da un negozio giuridico previsto dalla legge -> il matrimonio
- perche' i conviventi rifiutano il matrimonio? NON LO SO, NON L'HO CAPITO E NESSUNO LO HA SPIEGATO!
Non credo nel matrimonio per me non ha significato a meno che non rivestiate il matrimonio civile di un contenuto ideologico che nella pratica non esiste realmente. E' come se io dicessi "Non credo nella patente B" mentre con un serafico sorriso salgo in auto. Che vuol dire? Non lo so! O il mio idraulico che mi dice "Non credo nelle partite IVA" mentre mi chiede i soldi in nero.... ma qui il contenuto ideologico - cioe' il furto - e' ovvio.

anche io

Sil70 ha scritto:

Federinik ha scritto:

annsca ha scritto: mi sembrava di averlo scritto bello chiaro più sopra

chiariamo, io non voglio i tuoi diritti e i tuoi doveri, altrimenti sempre lì si ricadrebbe. Vorrei però che venisse riconosciuto il mio stato di convivente e che ci fossero delle situazioni tutelate (e a quali situazioni mi riferisco l'ho già scritto) e non essere trattata come una sconosciuta rispetto alla persona accanto alla quale vivo da oltre 20 anni. Non direi che è pretendere troppo

Grazie Annasca di aver integrato la risposta, questo topic stava minando la mia gia' precaria salute psichica.



Ok, quindi vorreste un matrimonio-light, che vi tutela in caso di
- successione
- decisioni di vita o di morte
magari consente pure di adottare... ma come vi separereste? Cioe' in caso di rottura di questo stato di convivente come funzionerebbe? Alimenti, giudice, avvocati? O stretta di mano?

nessun matrimonio-light! altrimenti, la differenza non ci sarebbe no!
vorrei solo poter andare da un notaio, mettere per iscritto che in caso di colpo di uno dei due, l'altro abbia ciò che era dell'altro e che l'altro sia portavoce delle volontà del compagno...
certa che nessuno possa impugnare un domani quell'atto solo perchè portatore dei miei stessi geni e non perchè l'abbia deciso io!

il problema del notaio è che non è garantita l'unicità dell'atto.
Paradossalmente ci potrebbero essere più atti con persone diverse.

Il matrimonio invece segnala che quella persona è *occupata* e non ci possono essere altre persone che vantano lo stesso diritto

Sil70 ha scritto: Papri....dici che è stata una buona idea?!??!

si si, perchè stanno partecipando tutte persone intelligenti che non offendono