*Mauro* ha scritto:Spinto dalla curiosità, sono andato a verificare e ho aperto una Stlnovo Plus.

Libresso di istruzioni interno alla cappa: altezza minima 55 cm

Catalogo Faber generale: altezza miima 53 cm

Ora, io vorrei capire i rivenditori Scavolini dove lo prendono il manuale di istruzioni con indicata l'altezza minima di 41 cm

LeeLee?

Abbiate pazienza: sono appena tornata dalla casa nuova.

Intanto faccio una premessa: sono una che da la priorità alla sostanza e alla praticità e non certo all'estetica, o almeno, quella viene dopo. Come dicevo, non mi hanno proprio dato l'opzione: mi hanno messo lo zoccolo da 15 per default. E non so voi, ma io non credevo certo di dovermi preoccupare di questo, davo per scontato che le altezze fossero quelle standard. Mi sono fatta mille problemi col piano cottura, i materiali, i fuochi, questa è stata l'unica cosa che non avevo minimamente considerato. Sembra la legge di Murphy!

Comunque ecco gli aggiornamenti:
La cucina è praticamente tutta montata. Intanto premetto che è bella e che sono felice di aver scelto quelle rifiniture e quegli elettrodomestici. Domani se riesco, cercherò di postare delle foto.

Passiamo alle dolenti note: come dicevo, i pensili sono stati alzati di 6 cm, da 45 a 51 cm. E ora che hanno montato anche il rubinetto e il piano cottura devo dire che se non li avessimo alzati sarebbero risultati davvero bassi e incombenti. L'altezza è perfetta ora.
E quei 6 cm in più rispetto alle colonne non si notano nemmeno, quindi dobbiamo decidere se vale la pena aggiungere questo “cappello”.

Resta il problema, ora, dell'altezza eccessiva della base. Continua a risultarmi alta e poco ergonomica ed effettivamente voi me l'avete confermato.
Il rivenditore mi ha detto che se volevamo potevamo abbassarlo cambiando lo zoccolo da 15 con quello da 10...ma sinceramente son più di tre anni che stiamo dietro a questa casa, siamo esasperati e abbiam deciso di lasciarlo così. Con i pensili più alti è sicuramente più pratica. La vera discriminante era quella.

Per quanto riguarda le responsabilità, forse mi sbaglio ma questa “mancanza” la ritengo da imputare più all'azienda che al rivenditore...infatti credo che se le misure inserite nel programma, in sede di progetto, fossero risultate non consone, penso che ci sarebbe stato un avviso o un segnale di errore. Insomma qualcosa.
Mi sbaglio?

Tra l'altro oggi ho fatto vedere la cucina a una mia amica, anche lei in attesa del modello Mood di Scavolini e abbiamo scoperto che avrà esattamente il mio stesso problema: distanza tra top e pensili di 45 cm! Abbiamo verificato, col suo progetto alla mano ed è spiccicata la mia.
Questo mi porta ancor di più a pensare che non sia un errore del rivenditore...(tanto più che il progetto non l'ha fatto la stessa persona!).

Ora mi chiedo: ma Scavolini sta puntando tutto sull'estetica a discapito dell'ergonomia e della praticità?! Il montatore infatti mi ha risposto: “ma lo zoccolo da 15 cm è molto più bello”.
Sarà anche più bello esteticamente, ma non ci penso neanche a rinunciare alla comodità per avere lo zoccolo più alto di 5 cm! Ma chissenefrega...

(Peppezi, tornerò alla casa nuova solo domani, appena vado verifico questa cosa della cappa).

ciao Leelee, hai provato a "simulare" operazioni di preparazione dei cibi sul top così alto?
io credo che il problema principale è quello lì.... immagina di assumere una posizione sbagliata mentre prepari!!! qua non si tratta di dare capocciate ad un pensile....

No, ti assicuro che il problema principale era quello dei pensili: davvero bassissimi!
Per quanto riguarda il piano di lavoro invece, seppur altino, non è così impossibile. Certo, più basso sarebbe stato meglio

Mmhhh...detto in maniera sincera. Secondo me i pensili che escono 6cm sopra la colonna sono brutti. Se fossero sotto il filo della colonna, nulla da dire, ma sopra proprio no. A sto punto una mensola di compensazione forse è il male minore.
Non sono d'accordo sul fatto che lo zoccolo da 15 sia più bello, secondo me 10/12 cm sono più belli ma è una questione di gusto personale. Di sicuro le tendenze attuali sono dicono zoccolo sempre più basso e cassa sempre più alta e capiente. Poi quando è anche una questione di equilibri, zoccolo da 15, gola da 3, top da 6...mi sembra che tu non sia stata consigliata benissimo, ma anche qua è una questione di gusti su cui non mi dilungo. Si può vivere tranquillamente anche con 45cm di spazio interpensile, ma anche qui la tendenza è quella di aumentare lo spazio tra base e pensili. Non a caso i pensili da 60cm (che poi permettono praticamente tutti i tipi di meccanismi di apertura esistenti) sono quelli più gettonati, il 72/75 è più da cucina classica. L'errore di Scavolini è quello di proporre una colonna da 200cm. Andava fatta almeno da 205-210! Poi onestamente, se la cappa realmente si può montare a 45cm, tutto sommato ti è andata bene. Se così non è non succederà nulla, ma in questo caso quoterei in toto la responsabilità dell'azienda che avrebbe dovuto segnalare l'anomalia. Potresti anche rivalerti su di lei sai?
Sarò pignolo io, ma l'altezza dello zoccolo è una delle domande della mia personale checklist

Anche io ho lo stesso problema : una Mood con distanza tra top e pensile 45 cm.
UN COMPLIMENTO AGLI SPECIALISTI DELL'ERGONOMIA DELLA SCAVOLINI!!!
Peccato che la cucina non sia solo un complemento di arredo, ma in teoria dovrebbe servire anche per cucinare. Comunque quello di acquistare solo pasta corta è una buona idea.

pippo00 ha scritto:Anche io ho lo stesso problema : una Mood con distanza tra top e pensile 45 cm.
UN COMPLIMENTO AGLI SPECIALISTI DELL'ERGONOMIA DELLA SCAVOLINI!!!
Peccato che la cucina non sia solo un complemento di arredo, ma in teoria dovrebbe servire anche per cucinare. Comunque quello di acquistare solo pasta corta è una buona idea.

a.... dimentivavo non sono 45 cm "puliti", bisogna detrarre anche circa 4 cm delle griglie dei fuochi!!!!!!!!!!

Leelee ha scritto:No, ti assicuro che il problema principale era quello dei pensili: davvero bassissimi!
Per quanto riguarda il piano di lavoro invece, seppur altino, non è così impossibile. Certo, più basso sarebbe stato meglio

sei sicura che i pensili fossero davvero troppo bassi? O magari erano semplicemente troppo vicini al top?
lasciare i pensili dove erano non mi pareva una cattiva idea, specie se chi usa la cucina non è un gigante: ricorda che i pensili servono se ci si arriva...
senza toccare la dimensione delle basi, giocando solo con altezza zoccolo avresti potuto recuperare quei cm necessari a dare spazio ai pensili. Per il pensile sopra la cappa, magari era comunque meglio prenderne uno ad altezza ridotta...
Resta il problema delle colonne, ma non si risolve alzando i pensili come hai fatto... ci vogliono colonne più alte (o pensili più bassi).

Ho letto velocemente, quindi allineando i pensili alle colonne, come è normale che sia, viene una distanza di 45 cm? decisamente troppo poca. Anche perchè aldilà della distanza cappa, i pensili ai lati della cappa, se ci sono, possono patire la distanza così ridotta rovinandosi per i vapori.
Si può ovviare mettendo delle protezioni in alluminio che molte ditte di cucine forniscono, tra cui immagino scavolini. Tuttavia mettendo i fianchetti di protezione con una cappa estetica non sono il massimo.
Oltre al problema dei fianchi, secono me il rischio potrebbe esserci anche sulle ante, soprattuto polimeriche o impiallacciate.
In una delle ultime cucine che abbiamo fatto abbiamo inserito una cappa incasso a filo inferiore dei pensili inserendo degli accorgimenti, di cui ovviamente non specifico, per evitare danni al fondo del pensile e all' anta.
Bah, che dire? che in scavolini non siano dei fenomeni lo si scriveva da anni (semplice battuta con un piccolo fondo di verità, consentitemela), ma, oggettivamente, la distanza è troppo poca.
Nella media come scritto da tanti è di 55 cm circa, distanza valida anche per il problema delle ante.
Scusate l' interferenza.
Saluti.

aggiungo una cosa sulla distanza cappa-piano cottura....
c'è molta differenza (sia per funzionalità che per sicurezza) se sotto la cappa c'è un piano ad induzione o uno a gas, specie se quest'ultimo ha un bel dual wok da 4,5 kW e oltre!
Non vorrei che la distanza minima tollerata di 40/45 cm fosse soltanto per un piano ad induzione...

Io farei una proposta del genere al mobiliere. Chiederei una colonna frigo 5-10cm più alta, idem per la colonna forno. DIvidete in 3 le spese, d'altronde "la colpa" è tua che hai firmato un contratto con un progetto ben determinato in allegato, la colpa morale è del mobiliere che non si è reso conto del problema, la colpa di una cucina potenzialmente non a "norma" (tra virgolette perchè sarebbe anche complicato citare una norma che invalidi il contratto) è di Scavolini che ha progettato male questa combinazione di colonne e pensili. Si tratta di due casse di due colonne e due antine fuori misura che al 99% sono fattibili su una cucina laccata. Con qualche centinaio di euro sistemi la faccenda e tutti felici e contenti.

Peppezi ha scritto:Io farei una proposta del genere al mobiliere. Chiederei una colonna frigo 5-10cm più alta, idem per la colonna forno. DIvidete in 3 le spese, d'altronde "la colpa" è tua che hai firmato un contratto con un progetto ben determinato in allegato, la colpa morale è del mobiliere che non si è reso conto del problema, la colpa di una cucina potenzialmente non a "norma" (tra virgolette perchè sarebbe anche complicato citare una norma che invalidi il contratto) è di Scavolini che ha progettato male questa combinazione di colonne e pensili. Si tratta di due casse di due colonne e due antine fuori misura che al 99% sono fattibili su una cucina laccata. Con qualche centinaio di euro sistemi la faccenda e tutti felici e contenti.

Ormai abbiam deciso. Mettiamo questa sorta di "cappello" di 6 cm, laccato lucido come i pensili. Secondo me viene bene...ad ogni modo oggi dopo pranzo conto di tornare e di fare una foto del particolare, così vedete anche voi.

Sono d'accordissimo sul tuo commento precedente: quello sui pensili da 60 che sono l'ideale...la Scavolini mi ha invece proposto o pensili da 30 e qualcosa (vado a memoria) o direttamente da 72/73. Manca la misura intermedia.

Per la cappa: pare proprio che effettivamente si possa montare a 45 cm...ma considera una cosa: ieri ho preso le misure delle griglie sul piano cottura (e solo loro son alte 4 o 5 cm!), quindi in realtà, se non avessimo alzato i pensili, la distanza reale sarebbe stata 40! Sicuramente troppo troppo poca. Mi immagino una pentola alta col coperchio...ma come si fa?!

Per tutti gli altri: come ho già scritto, se anche avessimo abbassato lo zoccolo, avremmo dovuto alzare i pensili, altrimenti sarebbero risultati sfalsati con le colonne.

P.S. Quella mia amica di cui vi parlavo ha sul preventivo lo schienale da 45 cm...ma guarda un po'...tutto torna...per Scavolini 45 cm è la distanza ideale evidentemente...

Insomma scordati di mettere un kebab sulla pentola

PS: io non mi accontenterei

Peppezi ha scritto:Insomma scordati di mettere un kebab sulla pentola

PS: io non mi accontenterei

kebab? Meno male che non mi fa impazzire...son più preoccupata per gli spaghetti

In condizioni normali ci penserei su, ma siamo arrivati all'esasperazione con sta casa e vogliamo andarci ad abitare quanto prima e soprattutto non vedere più per un po' montatori, elettricisti, idraulici che girano per casa
Questo pomeriggio posto foto, torno a lavorare ora

Ti capisco sai...
Buon lavoro.