Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#16
giramondo75 ha scritto:@Ola: per l'n-sima volta chapeau! :wink:
Quoto.
mario80 ha scritto: ho comunque coinvolto un architetto che mi seguirà il cantiere e mi sta già preparando una serie di proposte da sottopormi ma, ovviamente, qualche parere in più mi aiuterebbe a fare la scelta migliore.
- CUT - cercavo di capire se c'era qualche margine di miglioramento, tutto qua!
Condivido. Fermo restando che il forum non può entrare nei dettagli, esso resta comunque utile per un confronto su eventuali idee nuove.
Se poi un professionista come Olabarch, ad esempio, può e/o vuole dedicarsi più approfonditamente al caso, ben venga! :D
@myfriend: grazie del suggerimento ma vorrei evitare bagni ciechi, ne vivo ogni giorno l'esperienza in casa dei miei e non è affatto salutare credimi :D Piuttosto avevo pensato che lo studio potrebbe diventare una stanza da letto cieca (con eventuali finestroni sulla parete confinante con la seconda camera da letto. Eventualmente, in futuro, abbatterei la parete confinante con la camera da letto e farei un'unica camera (grande) divisa da librerie a tutta altezza.
Uh, cosa mi hai fatto ricordare! :lol: L'utente Brunella :mrgreen:

L'idea di dividere la camera con librerie non è male.
Comunque io avevo pensato a questa, ormai l'avevo disegnata e la posto (chiudi gli occhi se non ti piace :mrgreen: ):



Immagine



Solo un abbozzo, io non sono un professionista, sia chiaro! :D
Ultima modifica di myfriend il 08/10/12 19:50, modificato 1 volta in totale.
Dove sta una rosa e innanzitutto dove sta il vento? Il vento è tutto sempre fuori di sé, cioè folle. La follia è la foglia al vento e folle è proprio colui che si perde nel vento, come le foglie e i fiori degli alberi. (A. Conte)

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#18
Prenderei in considerazione l'idea di myfriend: avresti due camerette da 12 mq,oltre alla matrimoniale che rimarrebbe invariata. Avresti un bagno in zona giorno, certo cieco, ma ben diviso,già vedo la doccia perfettamente incassata nella nicchia disegnata da my, oltretutto non sarebbe l'unico bagno della casa.

Nel caso invece propendessi per l'ipotesi delle librerie divisorie, ti prego attua fin da subito quest'idea e non eventualmente in futuro,come hai scritto precedentemente.
Ciao :)



mario80 ha scritto:
@myfriend: grazie del suggerimento ma vorrei evitare bagni ciechi, ne vivo ogni giorno l'esperienza in casa dei miei e non è affatto salutare credimi :D Piuttosto avevo pensato che lo studio potrebbe diventare una stanza da letto cieca (con eventuali finestroni sulla parete confinante con la seconda camera da letto. Eventualmente, in futuro, abbatterei la parete confinante con la camera da letto e farei un'unica camera (grande) divisa da librerie a tutta altezza.
"spero,credo che non verrà mai per me l'infame buonsenso"

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#19
Olabarch ha scritto:
è bene evitare di affrontare ristrutturazioni "radicali" riportando al grezzo tutto quanto
:shock:
Se, oltre ad esporre concetti così radicali, ne spiegassi i motivi, sarebbe più semplice per chi non è del mestiere, comprendere.
il più delle volte si sottovalutano i costi di ricostruzione
l'abbiamo detto e ripetuto 1000 volte: per una ristrutturazione pesante siamo intorno ai 1000-1300 €/mq
evita di ........ chiedere ad un forum ciò che un forum non può darti
Ovvero cosa? A cosa ti riferisci?
Un progetto ... di dettaglio o di sintesi che sia ... lo si chiede ad un professionista, pagando la sua prestazione per quello che vale
Finalmente condivido l'assunto!
sempre che non si pensi che chi partecipa ad un forum possa seriamente dedicare le proprie competenze a "costo zero" a chiunque ne faccia "cortese richiesta".
Nulla di più errato!
Questo forum è frequentato da molti professionisti abilitati che dedicano, gratuitamente, un po' del loro tempo a rispondere e risolvere i piccoli/grandi problemi degli utenti.
Naturalmente, il tempo che si dedica a quest'attività è per forza di cose limitato e, se vedi i miei interventi, capisci quali siano le ore che rivolgo al forum.
Quanto poi al fatto che non si possano "dedicare seriamente le proprie competenze a costo zero" mi sembra che tu sia smentito almeno un milione di volte dagli interventi di Marcvsrvs, geom.Enrico, Cla56, Andhhh, Archibagno, Qsecofr, Coolors ed altri: la professionalità è indipendente dalla moneta sonante, ovvero anche se non vi è esposizione di onorario, essa non viene certo meno! Le competenze, checchè tu ne pensi, sono messe gratuitamente a disposizione di chi ne faccia "cortese richiesta": di ciò, ritengo che tutti i professionisti ne vadano oltremodo fieri.
Per quel che mi riguarda, ho seguito e sto seguendo più di un lavoro per utenti del forum, senza chiedere o aver chiesto MAI un centesimo, nemmeno per interventi che sono ad oltre 300 km di distanza. Ritengo che un professionista che strappi un po' di tempo dal suo lavoro per dedicarlo agli altri mettendo le sue capacità a loro disposizione, non valga meno di altri che si fanno pagare, tutt'altro!
Ritengo anche che se queste competenze sono rivolte agli altri, debbano esserlo in toto: non è che l'idea sia gratis e poi l'esecutivo si debba far pagare! Non è che un parere possa esser dato gratuitamente e poi la disamina di un capitolato debba esser retribuita. O si dedica il tempo o non si dedica!
Tempo fa qualcuno appariva dicendo "Mhhh...... ci sono un sacco di soluzioni per questo appartamento", "Quante idee ho in mente per la tua zona giorno", "Ci sono almeno due interessanti proposte per la soluzione al tuo problema": mai però che avesse buttato lì un'idea, nemmeno accennata!
Mai uno schizzo, mai un disegno, mai un parere! Ti sembra questo il modo di porsi? Poichè nessuno lo ha filato, ora non si leggono più i suoi inutili interventi. Ecco: questo è esattamente ciò che non si deve fare in un forum: chi lo frequenta ha mille motivi per farlo e, fra questi, ci possono essere anche il fatto di non avere disponibilità di denaro per pagare l'intervento di un professionista, perchè altrimenti, vi avrebbe già fatto ricorso. E che senso avrebbe rispondergli come quel tizio al quale accennavo qualche riga più sopra? :"Certo, ho la soluzione, ma devi darmi l'incarico!" "Ho già l'idea per come risolvere il tuo quesito, ma devi venire in studio, firmare la lettera d'incarico che ti sottoporrà la segretaria, prendere appuntamento e solo dopo te le illustrerò"
Daiiiiiiiiii ! ! ! !
Non è così che funziona!
O sbaglio?

Olabarch .... certo che se pretendi di commentare una semplice affermazione senza leggere ciò che segue ... posso ben capire che tu non capisca .... si fa molto presto a demolire tutto per poi ricostruire .. sulla carta .... e ripeto ... nelle mie ristrutturazioni ho sempre fatto così. Per esperienza diretta ho voluto solo "avvertire" riguardo alla questione costi .... tutto qui.

Ritengo che a volte un onorevole compromesso fra muri rossi e muri gialli sia economicamente conveniente rispetto all'alternativa di conan il barbaro che abbatte tutto quanto per poi ricostruire dal grezzo.

In ogni caso io non sono un "professionista del settore" ... sono quello che in gergo viene chiamato il "privato" .... per me un architetto, così come chiunque, può tranquillamente sentirsi in dovere di "regalare" le proprie attività via internet piuttosto che al bar ... senza per questo sentire il dovere di replicare in maniera piccata a non so bene cosa .... da questo punto esista la più piena libertà e non sarò certo io a dare indicazioni contrarie.

Posso solo dire che per quanto attiene il mio lavoro ... lungi da me dal fare "donazioni" .... il mio lavoro vale anche in funzione di quanto viene remunerato .... punto.

Detto questo il mio suggerimento alla coppia di sposini era di affidarsi ad un professionista serio ... cosa che poi ho letto hanno sicuramente fatto. Di questo non posso che esserne felice. Un serio professionista ... commesso per mandato, e non per hobby, sullo specifico lavoro è sicuramente la risorsa più preziosa che chiunque debba affrontare un lavoro di ristrutturazione impegnativa possa avere.

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#20
Immagine

Dall'ingresso sulla sx si ha la vista semiaperta dello studio delimitato da una libreria bifacciale a ponte.

Non metterei un tramezzo a dividere cucina da living, toglieresti tantissima luce (ca. il 60%) considerando anche che si tratto di un piano terra.

Ho recuperato il più possibile lo spazio dell'ingresso.

Il tavolo da pranzo davanti al bancone della cucina con mensola snack. dx della mensola una madia con mega tv visibile dal tavolo da pranzo e dal divano e lontano da riflessi delle finestre.


disegno non chiarissimo e misure da verificare ma per avere un punto di vista diverso:

studio: intorno al muro portante una libreria bifacciale ad L con scrivania/angolo studio
-la libreria la immagino a ponte e la scrivania a ridosso del muro
-alle spalle della scrivania un'altra libreria

Bagno: unico grande bagno finestrato con doccia e vasca da chiudere all'occasione con la porta scorrevole
-doppio ingresso al bagno, da una camera e da zona giorno e altre camere

due camerette da ca.15 mq

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#21
per me un architetto, così come chiunque, può tranquillamente sentirsi in dovere di "regalare" le proprie attività via internet piuttosto che al bar
vedi? è proprio l'atteggiamento ad essere poco disponibile: perchè parli di "dovere"?
Amo moltissimo il mio lavoro e, ti assicuro, non lo cambierei per nulla al mondo e non mi pesa lavorare! Mi alzo sempre col sorriso e per me splende sempre il sole! Non sono lunatico, non sono ombroso, quindi perchè parlare di "dovere"? Non mi sento "in dovere" di regalare qualcosa a qualcuno: è solo un piacere, per me, lavorare! E non pensare che non ci siano problemi, da queste parti.......
Sono cose che si sentono dentro.
senza per questo sentire il dovere di replicare in maniera piccata a non so bene cosa
non era piccata la risposta e mi spiace se così sia stata intesa.
Se invece hai notato una vena di fermezza, quello sì! Sono orgoglioso e fiero di quel che faccio e di come lo porto a termine, ma mai e poi mai mi sognerei di rispondere in maniera piccata a chi si pone educatamente nei confronti di tutti!
Posso solo dire che per quanto attiene il mio lavoro ... lungi da me dal fare "donazioni"
Legittimo, certo!
il mio lavoro vale anche in funzione di quanto viene remunerato
E qui, permettimi, credo tu sia sulla strada sbagliata!
Credi forse che chi si occupi di scoutismo non valga nulla?
O che un vigile del fuoco che guadagna 1.300 euro e rischia la vita tutti i giorni per gli altri, non abbia dignità?
O chi scava pozzi in Africa senza guadagnare nulla, non sia degno di stima?
O che il lavoro di un medico, un cardiologo, un emodinamista che guadagni 3.000 euro sia commisurato alle vite che salva?
E quindi, se un lavoro non è remunerato non valga nulla?
Seguendo il tuo ragionamento che, sintetizzato suona così: più guadagno, più valgo - pensi forse che un consigliere provinciale o regionale, prescindendo dai recenti avvenimenti, che si porta a casa 14.000 euri, valga più di te? O più di me?
Abbiamo punti di vista enormemente differenti ma non per questo ritengo che chi la pensa diversamente da me non valga nulla o chi guadagna meno di me non valga come persona e, di concerto, chi guadagna molto più di me, invece, sia un grande!
Il valore di una persona non ha nulla a che vedere col guadagno....
Chiedo scusa ai neosposini per OT......

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#22
Olabarch ha scritto:
per me un architetto, così come chiunque, può tranquillamente sentirsi in dovere di "regalare" le proprie attività via internet piuttosto che al bar
vedi? è proprio l'atteggiamento ad essere poco disponibile: perchè parli di "dovere"?
Amo moltissimo il mio lavoro e, ti assicuro, non lo cambierei per nulla al mondo e non mi pesa lavorare! Mi alzo sempre col sorriso e per me splende sempre il sole! Non sono lunatico, non sono ombroso, quindi perchè parlare di "dovere"? Non mi sento "in dovere" di regalare qualcosa a qualcuno: è solo un piacere, per me, lavorare! E non pensare che non ci siano problemi, da queste parti.......
Sono cose che si sentono dentro.
senza per questo sentire il dovere di replicare in maniera piccata a non so bene cosa
non era piccata la risposta e mi spiace se così sia stata intesa.
Se invece hai notato una vena di fermezza, quello sì! Sono orgoglioso e fiero di quel che faccio e di come lo porto a termine, ma mai e poi mai mi sognerei di rispondere in maniera piccata a chi si pone educatamente nei confronti di tutti!
Posso solo dire che per quanto attiene il mio lavoro ... lungi da me dal fare "donazioni"
Legittimo, certo!
il mio lavoro vale anche in funzione di quanto viene remunerato
E qui, permettimi, credo tu sia sulla strada sbagliata!
Credi forse che chi si occupi di scoutismo non valga nulla?
O che un vigile del fuoco che guadagna 1.300 euro e rischia la vita tutti i giorni per gli altri, non abbia dignità?
O chi scava pozzi in Africa senza guadagnare nulla, non sia degno di stima?
O che il lavoro di un medico, un cardiologo, un emodinamista che guadagni 3.000 euro sia commisurato alle vite che salva?
E quindi, se un lavoro non è remunerato non valga nulla?
Seguendo il tuo ragionamento che, sintetizzato suona così: più guadagno, più valgo - pensi forse che un consigliere provinciale o regionale, prescindendo dai recenti avvenimenti, che si porta a casa 14.000 euri, valga più di te? O più di me?
Abbiamo punti di vista enormemente differenti ma non per questo ritengo che chi la pensa diversamente da me non valga nulla o chi guadagna meno di me non valga come persona e, di concerto, chi guadagna molto più di me, invece, sia un grande!
Il valore di una persona non ha nulla a che vedere col guadagno....
Chiedo scusa ai neosposini per OT......

Riadisco il concetto che qualsiasi lavoro professionalmente svolto debba essere remnurato per quello che vale. Punto. Di norma le cose regalate non vengono ad essere apprezzate per quello che in realtà valgono. Poi liberi tutti di pensarla come caspita si vuole. Chi vuole regalare regala ... chi vuole farsi "apprezzare" che lo faccia .... non scivolerei però su paragoni che poco hanno poco a che fare con l'attività di un professionista quali il pregevole lavoro svolto dalle Onlus ect cet ...

Detto questo ... a Roma direbbero "chi ti ha choiesto gli anni" ... della serie ... stai uscendo di parecchio da quello che era il significato del mio post quasi che tutto fosse un appunto nei confronti della tua persona. Nulla di tutto questo ... tranquillizzati ti prego. Una elevata considerazione di sé è un tratto positivo di qualsiasi personalità .... l'egocentrismo però è un eccesso che andrebbe in qualche modo regolato.

Poi ti prego .... evita termini ... riferite a strade "sbagliate" ect ect ..... lassa perde .... direbbero sempre a Roma ... veramente fuori luogo.

:-)

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#23
grazie ragazzi per il supporto, l'idea di myfriend mi alletta molto anche se, avevo pensato, che nella prima soluzione (quella proposta da me) potevo rendere d'effetto la porta di accesso allo studio che sarebbe visibile dal disimpegno di casa (se la porta che divide la zona giorno e la zona notte rimanesse aperta).

L'appartamento è al III piano e sul balcone principale ho una piazza che consente l'accesso di moltissima luce naturale. grazie Ing76 ma con la tua soluzione mi perdo la possibilità di avere il doppio bagno e la possibilità di predisporre l'appartamento per una grande camera ragazzi (da, eventualmente, spezzare in due).

Siete preziosi come sempre ;)

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#24
ciao!
scusami per il brutto disegno, ma ci sono 2 bagni attigui (anche per comodità degli scarichi) da poter tenere separati o uniti in un'unica stanza per arieggiarla.
Le camere da letto sono 3 + cabina armadio + uno studio.
Le due camerette potrebbero diventare una grande matrimoniale o camera grande per ragazzi.
<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/ ... e.png"></a>

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#25
L'idea di Ing dei due bagni comunicanti ma separabili mi sembra valida e originale :D

Se ho ben capito dal disegno lo studio è un angolo a sé stante, separato da librerie, confermi Ing? Ci vorrebbe qualche immagine.
Dove sta una rosa e innanzitutto dove sta il vento? Il vento è tutto sempre fuori di sé, cioè folle. La follia è la foglia al vento e folle è proprio colui che si perde nel vento, come le foglie e i fiori degli alberi. (A. Conte)

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#28
solo per specificare alcune cose, chiedendo nuovamente scusa ai neosposini per l'indebita occupazione del loro spazio.
da Incognito » mer ott 10 , 2012 9:33

Riadisco il concetto che qualsiasi lavoro professionalmente svolto debba essere remnurato per quello che vale. Punto. Di norma le cose regalate non vengono ad essere apprezzate per quello che in realtà valgono. Poi liberi tutti di pensarla come caspita si vuole. Chi vuole regalare regala ... chi vuole farsi "apprezzare" che lo faccia .... non scivolerei però su paragoni che poco hanno poco a che fare con l'attività di un professionista quali il pregevole lavoro svolto dalle Onlus ect cet ...

Detto questo ... a Roma direbbero "chi ti ha choiesto gli anni" ... della serie ... stai uscendo di parecchio da quello che era il significato del mio post quasi che tutto fosse un appunto nei confronti della tua persona. Nulla di tutto questo ... tranquillizzati ti prego. Una elevata considerazione di sé è un tratto positivo di qualsiasi personalità .... l'egocentrismo però è un eccesso che andrebbe in qualche modo regolato.

Poi ti prego .... evita termini ... riferite a strade "sbagliate" ect ect ..... lassa perde .... direbbero sempre a Roma ... veramente fuori luogo.
Condivido in generale l'assunto che il lavoro vada retribuito ma non certo per quello che vale!
Non condivido, invece, quel "chi vuole farsi apprezzare, lo faccia" perchè detto così, è come se avessi necessità dell'apprezzamento altrui.
Quanto alle Onlus, chi pensi che presti gratuitamente l'opera laggiù? Ci sono medici, ingegneri, architetti e geometri, se vogliamo limitarci ad alcune libere professioni.
Non sono egocentrico, altrimenti il mio comportamento sarebbe ben diverso...
Quanto poi alla "strada sbagliata", tranquillizzati anche tu! Ciascuno di noi può avere opinioni differenti da altri. O no?
Io resto della mia idea e certamente anche tu resterai della tua, ma ognuno ha idee ed opinioni valide.
E con questo considero chiuso l'argomento con somma gioia di tutti.

Re: Ristrutturazione neosposini: cercasi consigli per favore

#30
Ing76 ha scritto:
Immagine

Dall'ingresso sulla sx si ha la vista semiaperta dello studio delimitato da una libreria bifacciale a ponte.

Non metterei un tramezzo a dividere cucina da living, toglieresti tantissima luce (ca. il 60%) considerando anche che si tratto di un piano terra.

Ho recuperato il più possibile lo spazio dell'ingresso.

Il tavolo da pranzo davanti al bancone della cucina con mensola snack. dx della mensola una madia con mega tv visibile dal tavolo da pranzo e dal divano e lontano da riflessi delle finestre.


disegno non chiarissimo e misure da verificare ma per avere un punto di vista diverso:

studio: intorno al muro portante una libreria bifacciale ad L con scrivania/angolo studio
-la libreria la immagino a ponte e la scrivania a ridosso del muro
-alle spalle della scrivania un'altra libreria

Bagno: unico grande bagno finestrato con doccia e vasca da chiudere all'occasione con la porta scorrevole
-doppio ingresso al bagno, da una camera e da zona giorno e altre camere

due camerette da ca.15 mq
Son riuscito a capire la disposizione, davvero un ottimo suggerimento. Lo sottopongo all'architetto in modo da valutare pro e contro di entrambe le soluzioni, ovviamente se si sceglie la tua soluzione ci saranno i formalismi e le foto del lavoro finito in tuo onore. Vi tengo aggiornati! Grazie, siete preziosi come sempre ;-)