ma cosa caxxo c'entra la guarnizione sul vetro?lukigno ha scritto:http://img156.ImageShack/img156/2508 ... 5000fv.jpg
tre guarnizioni sono nel profilo anta sul telaio ne conto 1 tu hai segnato due guarnizioni nel profilo anta e una sul telaio!!!
ehm non volevo scatenare nulla di tutto ciò 
). Idem x la cerniera.
. La marca della finestra fatta la trovo anche in internet e posso andare a vederla di persona da rivenditori che rintraccio sul web (e farmi fare un preventivo 
) ma per quanto riguarda l'altra è più difficile.. 
ho rintracciato Gelan Finstral Internorm Veka. Consigli su come muovermi?Premesso che i link che hai postato non portano a nulla se non alla home page.lukigno ha scritto:quella della foto della sezione anta / telaio è la serie 5000 di aluplat
5000: http://www.aluplast.de/cms/default.asp? ... &FPage=665
quella a due guarnizioni è la serie 4000 di aluplast
4000: http://www.aluplast.de/cms/default.asp? ... &FPage=665
leggete cosa dice anche nel sito!!!
se consideriamo che lo standard ormai sono 5 quasi ci siamo.* sistema a 3-6 camere per un piú alto isolamento termico
che novità........* Spessore vetraggio fino a 44mm
in genere tutte le aziende PARTONO da 70 e NON fino a 70 mm.* spessore fino a 70mm
ma che bello.... peccato che lo abbiano tutte le aziende* design all´avanguardia: superfici inclinate e angoli smussati sia all´interno che all´esterno
solamente???? non hanno il TDM ed il caramello come le aziende leader?? e no .....peccato, vuol dire che mi compro un quercia naturale con guarnizione nera e poi vomito per tutta la vita guardandoli.* guarnizioni intercambiabili (nero e bianco papiro)
fantastico* diversi profili per necessitá diverse
nascosti sotto terra???* su richiesta scarichi acqua nascosti
se ci spiegassero cosa vuol dire...........* ampia camera di rinforzo per un´ottimale resistenza statica
moderno dal punto di vista di chi?? mio... tuo... di un architetto? .... ma per pietà!* fermavetri dal moderno design
come tutti se lo vogliono* semplice ed efficace sistema di aereazione (Regel-Air®)
accidenti, e perchè tutte le altre aziende cosa hanno?* anta complanare, semicomplanare
alla grande............* diversi profili per ogni esigenza estetica (per esempio Round-line, E-Optik)
e qui ti volevo.................. quante ne citano? 2 infatti ce ne sono 1 sull'anta ed una sul telaio. il resto sono tue invenzioni.* 2 diverse guarnizioni per una stagnatura impermeabile
come le leggi comunitarie prevedono da anni.* riciclaggio semplice di profili e guarnizioni
se consideriamo che lo standard ormai sono 5 quasi ci siamo.* struttura a 3-6 camere, spessore di 70mm e 3 diverse guarnizioni
che bello.......... peccato che tra i due sistemi la differenza è ridicola* alto grado di isolamento termico e acustico
col profilo? oppure ci dobbiamo mettere anche un vetro ed un montaggio adeguato??* valori standard di un edificio passivo
che novità........* spessore vetraggio fino a 44mm
vedi ideal 4000* ampia camera di rinforzo per un ottimale resistenza statica
mancano almeno 2 colori come per l'ideal 4000* guarnizioni intercambiabili (nero e bianco papiro)
non è un plus, è obbligatorio con quel tipo di profilo.* canale ferramenta spostato verso l´interno (asse 13mm) per una maggior sicurezza antieffrazione
ovvio.......... c'è la canaletta* guarnizione centrale interna all´anta
fantastico come per l'Ideal 4000* diversi profili per necessitá diverse
mortacci......................* design all´avanguardia: superfici inclinate e angoli smussati sia all´interno che all´esterno
allora ci siamo quasi......* fermavetri dal moderno design
quindi abbiamo una camera più larga, giusto? scopo?* ampia camera di drenaggio
vedi ideal 4000* scarichi acqua nascosti
vedi ideal 4000* anta complanare e semicomplanare
vedi ideal 4000* diversi profili per ogni esigenza estetica (per esempio Round-line, E-Optik)
20? 30? boh ampi.......* ampia gamma di rivestimenti
di legge* riciclaggio semplice di profili e guarnizioni
ok. Chiaro anche x me.eliosurf ha scritto:visto che proprio non capisci e posti anche link che contraddicono quanto affermi e considerato che oggi ho tempo da perdere ne parliamo meglio affinchè TUTTI gli utenti del forum capiscano che non sai di cosa stai parlando ed AMEN.
SISTEMA ideal 4000 di Aluplast
Cosa dice?? :
se consideriamo che lo standard ormai sono 5 quasi ci siamo.* sistema a 3-6 camere per un piú alto isolamento termico
che novità........* Spessore vetraggio fino a 44mm
in genere tutte le aziende PARTONO da 70 e NON fino a 70 mm.* spessore fino a 70mm
ma che bello.... peccato che lo abbiano tutte le aziende* design all´avanguardia: superfici inclinate e angoli smussati sia all´interno che all´esternosolamente???? non hanno il TDM ed il caramello come le aziende leader?? e no .....peccato, vuol dire che mi compro un quercia naturale con guarnizione nera e poi vomito per tutta la vita guardandoli.* guarnizioni intercambiabili (nero e bianco papiro)
fantastico* diversi profili per necessitá diverse
nascosti sotto terra???* su richiesta scarichi acqua nascosti
se ci spiegassero cosa vuol dire...........* ampia camera di rinforzo per un´ottimale resistenza statica
moderno dal punto di vista di chi?? mio... tuo... di un architetto? .... ma per pietà!* fermavetri dal moderno design
come tutti se lo vogliono* semplice ed efficace sistema di aereazione (Regel-Air®)
accidenti, e perchè tutte le altre aziende cosa hanno?* anta complanare, semicomplanare
alla grande............* diversi profili per ogni esigenza estetica (per esempio Round-line, E-Optik)
e qui ti volevo.................. quante ne citano? 2 infatti ce ne sono 1 sull'anta ed una sul telaio. il resto sono tue invenzioni.* 2 diverse guarnizioni per una stagnatura impermeabilecome le leggi comunitarie prevedono da anni.* riciclaggio semplice di profili e guarnizioni
arriviamo ora al sistema Ideal 5000 di aluplast e continuo a citare dal sito che hai postato TU (le risposte sono quasi identiche, ma oggi ho proprio voglia di andare a fondo col discorso affinchè anche gli utenti consumatori e quindi non del settore capiscano meglio):
se consideriamo che lo standard ormai sono 5 quasi ci siamo.* struttura a 3-6 camere, spessore di 70mm e 3 diverse guarnizioni
che bello.......... peccato che tra i due sistemi la differenza è ridicola* alto grado di isolamento termico e acustico
col profilo? oppure ci dobbiamo mettere anche un vetro ed un montaggio adeguato??* valori standard di un edificio passivoche novità........* spessore vetraggio fino a 44mm
vedi ideal 4000* ampia camera di rinforzo per un ottimale resistenza statica
mancano almeno 2 colori come per l'ideal 4000* guarnizioni intercambiabili (nero e bianco papiro)
non è un plus, è obbligatorio con quel tipo di profilo.* canale ferramenta spostato verso l´interno (asse 13mm) per una maggior sicurezza antieffrazione
ovvio.......... c'è la canaletta* guarnizione centrale interna all´anta
fantastico come per l'Ideal 4000* diversi profili per necessitá diverse
mortacci......................* design all´avanguardia: superfici inclinate e angoli smussati sia all´interno che all´esterno
allora ci siamo quasi......* fermavetri dal moderno design
quindi abbiamo una camera più larga, giusto? scopo?* ampia camera di drenaggiovedi ideal 4000* scarichi acqua nascosti
vedi ideal 4000* anta complanare e semicomplanare
vedi ideal 4000* diversi profili per ogni esigenza estetica (per esempio Round-line, E-Optik)
20? 30? boh ampi.......* ampia gamma di rivestimenti
di legge* riciclaggio semplice di profili e guarnizioni
morale:
quando hai argomenti seri per parlare ne discutiamo ma sulle fantasie con me fai poca strada....
non mi sono arrabbiato anzi, visto che sono in ferie mi sono proprio divertito.g.alberti ha scritto:
Non t'arrabbiare
eliosurf ha scritto:non mi sono arrabbiato anzi, visto che sono in ferie mi sono proprio divertito.g.alberti ha scritto:
Non t'arrabbiare
Il fatto è che non si può sentir dire che un profilo ha 3 guarnizioni sull'anta e 2 sul telaio; anche il più sprovveduto degli utenti può capire che si sta parlando di aria fritta ma sopratutto se una persona dice di conoscere il settore NON deve fare disinformazione.
non hai scatenato nulla è solo uno scambio di idee tra di noiCaillou ha scritto:
se vai con 33.1 (3+PVB+3) non puoi avere un vetro P2A o P4A, il 33.1 è un antinfornunistico seppure dia un minimo di sicurezza mentre i vetri che hanno una certificazione P2A o P4A sono dei veri e propri antivandalismo ed antieffrazione.Il discorso VETRO l'ho ben capito ed andrei su due 33.1 o anche di più, con plastica interna P2A o P4A sebbene non riesca a capire se lo strato di lasre plastificate interne opacizzi o meno la trasparenza del vetro.
2 o 3 guarnizioni non ti cambiano molto (0,1 W m2k), io per esempio preferisco il 2 guarnizioni perchè l'interno del telaio è perfettamente liscio e lo puoi pulire con maggiore facilità al contrario del 3 guarnizioni (ha in più la guarnizione mediana sull'anta) che avendo la canaletta non è il massimo per comodità di pulizia; ma sono scelte personali.Sulle guarnizioni potete non crdermi ma ho capito e guarderò bene (cosa non fatta prima
fesserieIdem x la cerniera.
è vero che con le marche di profili non puoi vedere l'infisso finito sul loro sito ma puoi visitare il sito di qualcuno che produce con quei profili (a parte qualche differenza su ferramenta, maniglie e rifinitura rispettano le regole che impone il produttore del profilo per la marchiatura CE) ad esempio, giusto per cominciare:Altro caos che mi son creata è il fatto di marche di infissi belli e fatti e marche di profili
AVEVO GIA' VISTO IL SECONDO..eliosurf ha scritto:non hai scatenato nulla è solo uno scambio di idee tra di noiCaillou ha scritto:
se vai con 33.1 (3+PVB+3) non puoi avere un vetro P2A o P4A, il 33.1 è un antinfornunistico seppure dia un minimo di sicurezza mentre i vetri che hanno una certificazione P2A o P4A sono dei veri e propri antivandalismo ed antieffrazione.Il discorso VETRO l'ho ben capito ed andrei su due 33.1 o anche di più, con plastica interna P2A o P4A sebbene non riesca a capire se lo strato di lasre plastificate interne opacizzi o meno la trasparenza del vetro.
Per esempio Saint Gobain glass, un'eccellenza del settore, con la linea Stadip protect ti da il:
P2A col vetro 44.2 (4+PVB+4 dove il PVB in una o più pellicole è pari a 1mm)
P4A col vetro 55.4 (5+PVB+5 dove il PVB in una o più pellicole è pari a 2mm)
per quanto riguarda la trasparenza il fattore di trasmissione della luminosità si abbassa leggermente ma non è grande cosa.
DUNQUE SE MI VIENE PROPOSTO UN 33.1-12-33.1 O MAGARI 44.1 ETC POSSO CHIEDERE INVECE UN ANTIEFFRAZIONE AL SUO POSTO?O GIA' QUELLO PROPOSTOMI E' VALIDO X UN NORMALISSIMO APPARTAMENTO ULTIMO PIANO?
2 o 3 guarnizioni non ti cambiano molto (0,1 W m2k), io per esempio preferisco il 2 guarnizioni perchè l'interno del telaio è perfettamente liscio e lo puoi pulire con maggiore facilità al contrario del 3 guarnizioni (ha in più la guarnizione mediana sull'anta) che avendo la canaletta non è il massimo per comodità di pulizia; ma sono scelte personali.Sulle guarnizioni potete non crdermi ma ho capito e guarderò bene (cosa non fatta prima
OK, RICEVUTO.
fesserieIdem x la cerniera.
è vero che con le marche di profili non puoi vedere l'infisso finito sul loro sito ma puoi visitare il sito di qualcuno che produce con quei profili (a parte qualche differenza su ferramenta, maniglie e rifinitura rispettano le regole che impone il produttore del profilo per la marchiatura CE) ad esempio, giusto per cominciare:Altro caos che mi son creata è il fatto di marche di infissi belli e fatti e marche di profili
Kommerling: visita il sito di erco
Veka: visita il sito nobento
tutti gli operatori del settore sanno quali siano le migliori e le peggiori marche, e ci sono sul forum decine di topic in merito.però non posso sentire dire quando si afferma che aluplat sia di 4 livello o veka sia il top o qualsiasi altra marca al primo a quarto livello c'è qualcuno che ha certificato questo?
a me aluplast non da alcun fastidio, da fastidio chi scrive fesserie.uno può dare un proprio parere ma se tu ce l'hai con aluplat è un tuo fastidio
ed hai proprio sbagliato tutto, a partire dal prodotto che hai scelto, visto che non è un'eccellenza, sino ad arrivare alle differenze che NON ha rispetto ad altri profili.io sono qui per far capire le caratteristiche e ho preso aluplast solo per puro caso per far notare alcune differenze che ha rispetto ad altri profili.
hai detto bene è il mercato che determina il successo delle aziende......poi sulle tecniche di fabbricazione ci si può discutere tranquillamente uno le fa come gli pare è il mercato che determina il successo di una o più aziende ....
Caillou ha scritto:AVEVO GIA' VISTO IL SECONDO..eliosurf ha scritto:non hai scatenato nulla è solo uno scambio di idee tra di noiCaillou ha scritto:
se vai con 33.1 (3+PVB+3) non puoi avere un vetro P2A o P4A, il 33.1 è un antinfornunistico seppure dia un minimo di sicurezza mentre i vetri che hanno una certificazione P2A o P4A sono dei veri e propri antivandalismo ed antieffrazione.Il discorso VETRO l'ho ben capito ed andrei su due 33.1 o anche di più, con plastica interna P2A o P4A sebbene non riesca a capire se lo strato di lasre plastificate interne opacizzi o meno la trasparenza del vetro.
Per esempio Saint Gobain glass, un'eccellenza del settore, con la linea Stadip protect ti da il:
P2A col vetro 44.2 (4+PVB+4 dove il PVB in una o più pellicole è pari a 1mm)
P4A col vetro 55.4 (5+PVB+5 dove il PVB in una o più pellicole è pari a 2mm)
per quanto riguarda la trasparenza il fattore di trasmissione della luminosità si abbassa leggermente ma non è grande cosa.
DUNQUE SE MI VIENE PROPOSTO UN 33.1-12-33.1 O MAGARI 44.1 ETC POSSO CHIEDERE INVECE UN ANTIEFFRAZIONE AL SUO POSTO?O GIA' QUELLO PROPOSTOMI E' VALIDO X UN NORMALISSIMO APPARTAMENTO ULTIMO PIANO?
2 o 3 guarnizioni non ti cambiano molto (0,1 W m2k), io per esempio preferisco il 2 guarnizioni perchè l'interno del telaio è perfettamente liscio e lo puoi pulire con maggiore facilità al contrario del 3 guarnizioni (ha in più la guarnizione mediana sull'anta) che avendo la canaletta non è il massimo per comodità di pulizia; ma sono scelte personali.Sulle guarnizioni potete non crdermi ma ho capito e guarderò bene (cosa non fatta prima
OK, RICEVUTO.
fesserieIdem x la cerniera.
è vero che con le marche di profili non puoi vedere l'infisso finito sul loro sito ma puoi visitare il sito di qualcuno che produce con quei profili (a parte qualche differenza su ferramenta, maniglie e rifinitura rispettano le regole che impone il produttore del profilo per la marchiatura CE) ad esempio, giusto per cominciare:Altro caos che mi son creata è il fatto di marche di infissi belli e fatti e marche di profili
Kommerling: visita il sito di erco
Veka: visita il sito nobento
OGGI HO VISTO FINSTRAL E NON MI E' DISPIACIUTA, L'EFFETTO FINTOLEGNO SUL BIANCO ANCHE. AVEVA ANCHE LA POSSIBILITA' DELLA RIBALTA SU PORTEFINESTRE CHE OKNOPLAST NON FORNISCE.
MI E' STATO FATTO VEDERE UN MODELLO CON CASSONE INCORPORATO E AVENDO DA "SISTEMARE" ANCHE QUELLO SON RIMASTA ABBASTANZA AFFASCINATA MA... CHE NE DITE DEL "TUTTO INSIEME"?
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