Ciao a tutti,
sono in procinto di scegliere un nuovo forno, il mio Ariston patacca ormai è andato, non fa meno dei 150° e arriva fino a 300° con la manopola sui 200°...

Quindi ho selezionato 3 forni: il Siemens HB676G0S1F e il Neff B57VS22N0 (con vapore) o Neff B57CS24N0 (senza vapore).

Il Neff è in lista perchè mia madre vuole assolutamente la porta a scomparsa, oltre al fatto che è un ottimo forno.
Il Neff con la funzione vapore l'ho preso in cosiderazione unicamente perchè costa meno dell'altro Neff e ha la lampadina a led, da quel che vedo nella scheda tecnica sono equivalenti, escluso vapore e led.

Quindi, vi chiedo, chi di voi ha il Neff con la porta a scomparsa può darmi un feedback in proposito? è davvero un valore aggiunto? è fragile? ci sono aspetti negativi importanti?

Il Siemens che ho scelto vi sembra valido?

Sulla carta sembra che Siemens e Neff siano quasi uguali, come funzioni, pareri in merito?

GRAZIE

direi di si

Chiara Lucia ha scritto:direi di si

Intendi "si la porta a scomparsa del Neff è ottima"?

Ciao, io ho da 3 mesi il modello più basico dei forni Neff con porta slide&hide, il B44M42N5GB.
Forno senza elettronica, senza luci particolari, senza guide telescopiche (che posso comunque aggiungere ma costicchiano), senza pirolisi o Easy Clean (il forno senza vapore che hai selezionato costa più di quello con vapore perché all'interno ha lo smalto Easy clean ma soprattutto perché è pirolitico), estetica molto meno accattivante dei Neff di categoria "superiore" come quelli che hai scelto (quasi tutto vetro esternamente) o dei Siemens (i più belli da questo punto di vista).
Venendo da un vecchissimo forno a gas e da uso di forni elettrici di qualità mediobassa, devo dirti che sono molto contenta.
Pur non avendo lo smalto Easy clean devo dire che la pulizia dell'interno è piuttosto semplice (certo, cerco di non accumulare troppo sporco per evitare che si bruci) con poco detersivo per piatti o, ancora meglio, con acqua, bicarbonato e aceto bianco. Avendolo posizionato in colonna (quanto l'ho desiderato!) non devo più fare contorsioni. Le guide (nel mio caso non telescopiche) si smontano e si rimontano con estrema facilità. L'unica parte complicata per la pulizia a mio parere è quella sopra al grill che non si può rimuovere, ma se hai la pirolisi credo non sarà un problema.
La porta slide&hide è un extra: non è assolutamente "necessaria" nel senso che puoi cucinare bene anche senza , tuttavia nel mio caso la trovo comodissima per le pulizie proprio perché consente di accedere facilmente alla cavità. Ritorno però al fatto che se hai la pirolisi non so quanta differenza faccia...
Per quanto riguarda la solidità, a me pare un meccanismo robusto ma 3 mesi sono troppo pochi per dirti quale sia l'usura nel tempo.
Considera anche che se utilizzi la porta del forno come piano di appoggio col mio modello questo non è possibile.
Infine: una nota superpositiva è la facilità con cui si puliscono vetro e acciaio della superficie esterna (probabilmente questa è una caratteristica comune a tutti i forni Neff, penso dipenda dai materiali e non dalla porta slide&hide); avevo in mente l'esperienza col forno ikea di mia madre (credo sia un whirlpool o Electrolux a marchio ikea) che ha una superficie terribile.. sia la parte in vetro specchiato che quella in inox più le pulisci, anche con detegenti specifici, più si macchiano un incubo! Col vetro e l'acciaio Neff basta una (sottolineo una!) passata di spugna umida e uno strofinaccio per asciugare e la superficie è perfetta!

Spero di aver soddisfatto almeno in parte le tue curiosità.

Ciao,
io ho un forno Neff senza porta scorrevole da 12 anni e la parte più complicata da pulire è proprio lo spazio tra il forno e la base della porta.
Con la cucina nuova lo cambierò e ne prenderò uno con porta scorrevole e pirolisi, anche perché non trovo comodissimo l'Easy Clean che ho ora. Spero che così la pulizia sarà più semplice!
Anche a me piacerebbe avere feedback sullo slide&hide da chi ce l'ha, in ogni caso!

Allego qualche immagine delle superfici, interne ed esterne, molto pratiche per la pulizia (non sono una gran cuoca ma giuro che il forno lo uso!).

bubamara98 ha scritto:Ciao, io ho da 3 mesi il modello più basico dei forni Neff con porta slide&hide, il B44M42N5GB
[...]

Grazie mille, anche per le foto!!
Ho scelto solo forni con pirolisi (voglio semplificarmi la vita il più possibile dove posso) per avere una pulizia facile e veloce. Mia madre vuole la porta a scomparsa per poter accedere meglio quando toglie e mette nel forno le teglie.

Mio marito ha paura che sia una cosa bella da vedere, ma che nel lungo periodo sia più fragile e che il meccanismo dia problemi (tutto da prendere con le pinze, perchè so che sono di ottima qualità).

Ho trovato un rivenditore qui vicino, andrò a vederlo dal vivo e a provare la porta e vedere che impressione fa

Ancora grazie!!!

Ciao ,
come ti dicevo per ora l'impressione del meccanismo della porta è di grande solidità.
A livello di utilizzo durante la cottura francamente non ho trovato grandissimi vantaggi (ero convinta anch'io del contrario), a meno che il forno non sia posizionato sottotop o in angolo o accanto ad una parete e in una zona con poco spazio davanti: allora in quel caso la scomparsa della porta è effettivamente un grosso vantaggio per muoversi comodamente.
Diversamente ti dirò che c'è invece da fare l'abitudine all'apertura rapida della porta: dato che la porta se non accompagnata si apre completamente in un attimo, rischi che ti arrivi addosso tutta in una volta un'ondata di calore notevole, soprattutto se stai cuocendo cibi che producono molto vapore. Le prime volte mi sono mezza ustionata (tipo con torte salate o pizze molto condite), poi ho imparato ad aprire prima una fessura per far uscire l'aria bollente verso l'alto e poi a lasciar andare la porta (tenete a mente questo consiglio nel caso decidiate per lo slide and hide).

Il grosso vantaggio a mio parere resta quello della pulizia più semplice senza la porta davanti, che però nel caso della pirolisi forse si riduce.

Ciao,
Un amico di cui mi fido molto (tanto che è il rivenditore a cui mi sono affidato per la progettazione della cucina ) ha un forno neff con porta slide&hide da un po’ di anni e funziona alla perfezione (ne è molto soddisfatto in generale), quindi direi che non dovrebbe avere problemi di affidabilità (è una cosa collaudata). È ovviamente superflua ma secondo me comoda (ogni tanto mi farebbe comodo per il mio Siemens sinceramente), quindi potendo perché non prenderla?

A livello puramente estetico preferisco di gran lunga i Siemens, tuttavia potendo prendere un neff top con slide&hide e, soprattutto, neff-light (illuminano molto bene oltre ad essere fighe ) allora andrei su quello.

Per quanto riguarda la pirolisi: l’ho usata una sola volta...va abbastanza bene ma non aspettarti miracoli. Comunque la porta ha il vetro piatto ed è facile da pulire, almeno nel mio.

@buba: il mio Siemens ha lo stesso acciaio dei neff penso (almeno alla vista ed al tatto paiono identici almeno per i modelli che ho visto di persona); pensa che lo trovo abbastanza scadente...come tutto l’acciaio lo si può pulire e far tornare come nuovo a prescindere da come è conciato, però si sporca solo a guardarlo ed e leggerino. Detto questo, trovo che i forni Siemens/neff siano eccellenti e lo riprenderei senza alcun dubbio

Ciao Twistdh,
è probabile che i materiali e la conformazione siano gli stessi dato che Neff e Siemens appartengono entrambi come marchi al gruppo BSH. È possibile tuttavia che qualche differenza ci sia dato che avevo letto che, al contrario di tutti gli altri elettrodomestici a marchio Neff che sono prodotti dalle linee produttive BSH, per quanto riguarda i forni della Neff questi vengono ancora prodotti nello stabilimento originario in Germania che produce esclusivamente forni Neff appunto, mentre i forni Bosch e Siemens sono prodotti in diversi stabilimenti in giro per il mondo.
In ogni caso, venendo da un vecchissimo forno Smeg a gas, di quelli proprio tipo cucina economica ultraventennale , e dall'utilizzo come inquilina di forni elettrici di qualità medio bassa (Smeg ed Ikea), l'acciaio del Neff e la rapidità con cui elimino le ditate e lo sporco (stessa cosa per le parti in vetro e per lo smalto interno) mi paiono un sogno!
Fatico di più a pulire il box doccia.
Anche la mia porta è piatta e con vetro privo di profilo, altra caratteristica che ho apprezzato moltissimo perché non hai idea di quante ORE ho perso a tentare di eliminare lo sporco bruciato incastrato nella plastica attorno alla finestrella di vetro delle porte dei miei precedenti forni.. senza riuscirvi mai del tutto naturalmente.
Per chi viene da elettrodomestici di alta gamma magari è la normalità ma il fatto di avere una porta del forno completamente liscia, priva di cornici sia all'interno che all'esterno, mi ha migliorato la vita almeno quanto la pulizia del piano a induzione rispetto a quella del vecchio piano a gas.

EDIT: immaginate la differenza tra pulire una porta tipo questa o questa con relative cornici e guarnizioni

o come questa, con tutti quegli anfratti tra i due vetri (che, se avete il forno sotto al piano cottura, si riempiono di briciole, polvere, schizzi e tutto ciò che accidentalmente cade da sopra quando aprite la porta E immaginate una porta piatta che vi fa dire addio a stuzzicadenti, spazzolini e ore sprecate.

@buba: concordo sull'importanza della porta "piatta" che rende semplicissima la pulizia inoltre, potendo, ribadisco che consiglio un bel neff con slide&hide (e se si vuole esagerare una guida telescopica che a volte mi sarebbe tornata comoda) e soprattutto neff-light (quando si hanno cose su più livelli è una manna)

la porta del mio forno siemens pare quasi identica (come struttura e costruzione) a quella del neff che hai postato nell'ultima foto solo che la mia ovviamente non è slide. probabilmente li producono in stabilimenti diversi e magari i materiali non sono gli stessi, non saprei sinceramente...tutto ciò che so è che tale acciaio mi è parso particolarmente scarso e facilmente sporcabile: questo sul mio siemens (un iq700) e su un paio di forni neff che ho visto e toccato di persona (un n70 ed un n90 di qualche anno fa). poi ripeto, il mio si sporca facilmente ma comunque torna come nuovo senza problemi...di sicuro è un acciaio migliore di quello del mio vecchio piano cottura whirlpool (mai toccato nulla di così indecente), ma è pessimo a confronto con quello ilve.

PS: nel mio siemens pare proprio che i vetri della porta siano smontabili senza difficoltà...non ne sono sicuro eh, però guardando come è fatta la porta parrebbe una cosa facile (se si volesse dare una pulita anche dall'interno, dato che alla lunga è possibile che un po' di sporco ci vada dato che ci scorre l'aria per il raffreddamento). di conseguenza penso che i neff siano costruiti nello stesso modo...in ogni caso il mio non è da pulire, però se mi metterò a smontarlo vi farò sapere se si possono togliere i vetri facilmente o meno

Vero Twistdh, le Neff lights sono bellissime, purtroppo nel mio caso non ho potuto sceglierle avendo acquistato un forno presente in una cucina in esposizione (o meglio.. non proprio.. ma diciamo che la negoziante non ha accettato di sostituirmelo con un modello superiore pagando la differenza).

Quello che ho postato nell'ultima foto, che ho recuperato dal web, non mi pare un Neff e la porta in ogni caso è un po' diversa da quella del mio forno. A parte ovviamente le cerniere (che sono comunque una seccatura in più da pulire) che nel mio non sono presenti, nella porta del mio modello di forno Neff mancano anche quelle odiose "feritoie" superiori che si riempiono di sporcizia ; inoltre è chiuso anche lateralmente e non presenta "recessi" o spigoli nei quali può insinuarsi la righetta di sporco difficile da togliere.
A costo di annoiare aggiungo due foto (tanto chi legge sarà sicuramente in cerca di informazioni sull'argomento), specificando che nei Neff elettronici con estetica tutto vetro (o quasi) la porta è ancora un pelo diversa credo:

dettaglio cerniere (che non ci sono ) e parte laterale:


L'acciaio è ovviamente sporcabile e penso non sia certamente paragonabile a quello di ILVE, però è anche pulibile facilmente e non è poco per rendere felice una donna.

Il vetro interno della porta dei Neff si può smontare, non l'ho mai fatto ma trovo la procedura nel manuale delle istruzioni:


L'aria calda tuttavia nel mio caso non attraversa l'intercapedine ma esce dallo spazio presente al di sotto del pannello dei comandi, tra questo e la parte superiore della porta.

Spero di aver aggiunto informazioni utili.

Grazie per le info...non ho mai letto il manuale del mio (cioè, ho letto solo alcune parti), magari è segnata la procedura per smontare il vetro controllerò!

Comunque anche nel mio l’aria esce sotto alla zona comandi, poi però si incanala in parte nelle feritoie sulla porta per raffreddarla (la sporcizia li non ci finisce, o comunque in 3 anni di uso non si è sporcato li)...in teoria anche nel tuo da qualche parte l’aria dovrebbe passare per mantenere la porta fredda, almeno credo.

PS: cavoli la porta di quel forno è veramente molto simile alla mia...ora sono curioso

Dovrebbe essere un forno Ikea, molto simile a quello di mia madre (acciaio con una satinatura impossibile da tener pulita, "pro-impronta" ).
I forni Ikea sono prodotti da Whirlpool ed Electrolux che io sappia.

Sull'aria buttata fuori dalla ventola di raffreddamento non saprei dirti.. in realtà quella che esce dal mio forno è abbastanza calda (più dell'esterno della porta direi), tanto che quando uso il forno le valvole termostatiche "mettono in pausa" il radiatore della cucina.
Penso che non serva a raffreddare l'intercapedine tra i vetri della porta che mi pare "sigillata" su ogni lato, ma naturalmente posso sbagliare.

il mio è questo: diciamo che è simile concettualmente a quello che hai postato, ma lo ricordavo più somigliante anche a livello estetico

comunque può essere che nel tuo non ci passi aria all'interno della porta, userà un altro sistema per mantenerla fredda. nel mio l'aria che esce è tiepida perchè comunque si scalda un po' dato che toglie calore al forno (anche nel tuo penso che quell'aria serva per raffreddare l'esterno della cavità)