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Parquet...che gran confusione

#1
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum.
Stiamo per iniziare la ristrutturazione della casa e stiamo cercando disperatamente di trovare il parquet giusto, ovvero un buon prodotto che mi piaccia, resista nel tempo e non sia una cineseria.
Ho letto molti vostri commenti sui parquet, ma anche a causa del fatto che qui a Torino non ho trovato molte delle marche che citate, ho gran confusione.
Innanzitutto il prodotto che cerchiamo e' un prefinito, posa incollata, finitura olio-cera, rovere naturale, in listoni/plance tra i 140-200 mm di larghezza e 1000-2000 circa di lunghezza. Non abbiamo ancora idea se sia meglio mescolare le misure o cercare prodotti con misure piu' uniformi(accettiamo consigli).

Come marche abbiamo visto WoodCo (anche se il rappresentante ci ha sconsigliato caldamente gli oliati :shock: ), la Listone Giordano, la Boen, la De Bernardi, e andremo a vedere la Original Parquets e la Skema.
Sapete darci consigli su tutte queste marche? Tra questi rischiamo di trovare modelli di importazione asiatica se ci propongono le misure sospette (14x190x1900)?

E per quanto riguarda gli spessori, non avendo vincoli poiche' rifacciamo i massetti, cosa e' piu' stabile come posa incollata? Il 2 strati da 10mm o il 3 da 15mm? Non vorrei fissarmi sul 3 strati quando non ne ho un vero vantaggio. Anche perche' penso di potermi accontentare benissimo di 3 mm di nobile ma vorrei avere la maggiore stabilita' nel tempo.

Grazie mille e scusate se vi faccio ripetere concetti gia' detti...

Re: Parquet...che gran confusione

#2
Ciao mi permetto di darti questo suggerimento:
prova a valutare anche il gres tipo legno della Cotto D'este serie Silvis Candeo Classic;
io l'ho provato direttamente e dopo aver valutato come stai facendo tu, tutto il mondo del legno l'ho preferito soprattutto per l'estrema praticità e durezza, ciao :lol: :lol:

Re: Parquet...che gran confusione

#4
Marcospace ha scritto:Ciao a tutti,
sono nuovo del forum.
Stiamo per iniziare la ristrutturazione della casa e stiamo cercando disperatamente di trovare il parquet giusto, ovvero un buon prodotto che mi piaccia, resista nel tempo e non sia una cineseria.
Ho letto molti vostri commenti sui parquet, ma anche a causa del fatto che qui a Torino non ho trovato molte delle marche che citate, ho gran confusione.
Innanzitutto il prodotto che cerchiamo e' un prefinito, posa incollata, finitura olio-cera, rovere naturale, in listoni/plance tra i 140-200 mm di larghezza e 1000-2000 circa di lunghezza. Non abbiamo ancora idea se sia meglio mescolare le misure o cercare prodotti con misure piu' uniformi(accettiamo consigli).

Come marche abbiamo visto WoodCo (anche se il rappresentante ci ha sconsigliato caldamente gli oliati :shock: ), la Listone Giordano, la Boen, la De Bernardi, e andremo a vedere la Original Parquets e la Skema.
Sapete darci consigli su tutte queste marche? Tra questi rischiamo di trovare modelli di importazione asiatica se ci propongono le misure sospette (14x190x1900)?

E per quanto riguarda gli spessori, non avendo vincoli poiche' rifacciamo i massetti, cosa e' piu' stabile come posa incollata? Il 2 strati da 10mm o il 3 da 15mm? Non vorrei fissarmi sul 3 strati quando non ne ho un vero vantaggio. Anche perche' penso di potermi accontentare benissimo di 3 mm di nobile ma vorrei avere la maggiore stabilita' nel tempo.

Grazie mille e scusate se vi faccio ripetere concetti gia' detti...
Buongiorno,
nel caso di pavimento incollato il 2 strati, essendo più elastico, è da preferire al tre strati. Tra le aziende menzionate, per rapporto qualità/prezzo, ti consiglio Slim 180 di Woodco (2,5 mm. di legno nobile). Ti posso assicurare al 1000 x 1000 che il materiale non è di produzione cinese. Della stessa azienda, spendendo un pò di più (4 mm. di legno nobile) ti consiglio sia Dream 160 che Dream 180. Tutte queste linee di prodotto sono realizzate in 2 strati con strato nobile di Rovere di Slavonia.
Buona scelta.
p.s.: sì, tra le ditte menzionate avete molte possibilità di imbattervi in cineserie.....
"Il legno induce all'umiltà, non solo scientifica. Chi ama il legno non può essere presuntuoso, poichè il legno, anche quando credi di conoscerlo, si comporterà sempre come ha deciso lui"

Re: Parquet...che gran confusione

#5
Buongiorno,
nel caso di pavimento incollato il 2 strati, essendo più elastico, è da preferire al tre strati. Tra le aziende menzionate, per rapporto qualità/prezzo, ti consiglio Slim 180 di Woodco (2,5 mm. di legno nobile). Ti posso assicurare al 1000 x 1000 che il materiale non è di produzione cinese. Della stessa azienda, spendendo un pò di più (4 mm. di legno nobile) ti consiglio sia Dream 160 che Dream 180. Tutte queste linee di prodotto sono realizzate in 2 strati con strato nobile di Rovere di Slavonia.
Buona scelta.
p.s.: sì, tra le ditte menzionate avete molte possibilità di imbattervi in cineserie.....
Grazie della risposta!
In effetti il Woodco Slim 180 lo abbiamo visto e ci sembrava un buon prodotto ad un buon prezzo ma ci siamo fermati alle affermazioni del venditore sulle difficoltà di gestione dell'oliato.
Negli altri casi ho riscontrato molti prodotti nelle famose misure sospette e a prezzi neanche molto convenienti.
L'unica alternativa è al momento il Boen 14x181x2200, finitura Oleonature, Rovere animoso (ovvero non il rigatino perfetto). Nobile 3.4, supporto in abete e controbilanciati rap in de rullato di abete. Su questa marca e prodotto dite che vado tranquillo? È un 3 strati ma non ho trovato un alternativa a 10 che mi convinca.
Se no ci sarebbe il Debernardi Maxiplancia Rovere, con supporto in rovere e bilanciato in rovere, 15x135/200x600/2500 ma costa molto di più. Poi non sono convinto che il fatto che siano 3 strati tutti in Rovere sia meglio per la stabilità..
Che ne pensate?

Re: Parquet...che gran confusione

#6
Marcospace ha scritto:
Buongiorno,
nel caso di pavimento incollato il 2 strati, essendo più elastico, è da preferire al tre strati. Tra le aziende menzionate, per rapporto qualità/prezzo, ti consiglio Slim 180 di Woodco (2,5 mm. di legno nobile). Ti posso assicurare al 1000 x 1000 che il materiale non è di produzione cinese. Della stessa azienda, spendendo un pò di più (4 mm. di legno nobile) ti consiglio sia Dream 160 che Dream 180. Tutte queste linee di prodotto sono realizzate in 2 strati con strato nobile di Rovere di Slavonia.
Buona scelta.
p.s.: sì, tra le ditte menzionate avete molte possibilità di imbattervi in cineserie.....
Grazie della risposta!
In effetti il Woodco Slim 180 lo abbiamo visto e ci sembrava un buon prodotto ad un buon prezzo ma ci siamo fermati alle affermazioni del venditore sulle difficoltà di gestione dell'oliato.
Negli altri casi ho riscontrato molti prodotti nelle famose misure sospette e a prezzi neanche molto convenienti.
L'unica alternativa è al momento il Boen 14x181x2200, finitura Oleonature, Rovere animoso (ovvero non il rigatino perfetto). Nobile 3.4, supporto in abete e controbilanciati rap in de rullato di abete. Su questa marca e prodotto dite che vado tranquillo? È un 3 strati ma non ho trovato un alternativa a 10 che mi convinca.
Se no ci sarebbe il Debernardi Maxiplancia Rovere, con supporto in rovere e bilanciato in rovere, 15x135/200x600/2500 ma costa molto di più. Poi non sono convinto che il fatto che siano 3 strati tutti in Rovere sia meglio per la stabilità..
Che ne pensate?
Credo che il venditore in questo caso non conosca molto il prodotto "Slim" con finitura ad "olio" . Infatti non è il classico olio per pavimenti bensì l'olio/cera naturale della Osmo. Questa finitura è composta da due componenti: una oleosa che penetra all'interno del poro legno e una cerosa che ha la funzione di film protettivo. Ne consegue che il pavimento è molto più protetto rispetto all'olio tradizionale e molto più idrorepellente a liquidi e macchie a causa della componente superficiale cerosa che ne chiude il poro. Inoltre non serve fare la stessa manutenzione richiesta dall'olio tradizionale (circa 2 volte l'anno), bensì 1 volta l'anno solo nelle zone di maggior traffico (cucine/soggiorni). Nelle camere e stanze zona notte in genere è sufficiente fare la manutenzione ogni 3 anni.
Se il pavimento andrà incollato, la costruzione migliore è quella del due strati in quanto renderà il materiale più elastico, tanto più se dovrà essere posato su riscaldamento pavimento. Se la posa sarà flottante è certamente preferibile il tre strati, se controbilanciato della stessa essenza è più performante rispetto al tre strati controbilanciato in Abete in quanto lo strato di legno nobile e lo strato di supporto hanno lo stesso comportamento igroscopico e dinamico.
Buona scelta.
"Il legno induce all'umiltà, non solo scientifica. Chi ama il legno non può essere presuntuoso, poichè il legno, anche quando credi di conoscerlo, si comporterà sempre come ha deciso lui"

Re: Parquet...che gran confusione

#7
Credo che il venditore in questo caso non conosca molto il prodotto "Slim" con finitura ad "olio" . Infatti non è il classico olio per pavimenti bensì l'olio/cera naturale della Osmo. Questa finitura è composta da due componenti: una oleosa che penetra all'interno del poro legno e una cerosa che ha la funzione di film protettivo. Ne consegue che il pavimento è molto più protetto rispetto all'olio tradizionale e molto più idrorepellente a liquidi e macchie a causa della componente superficiale cerosa che ne chiude il poro. Inoltre non serve fare la stessa manutenzione richiesta dall'olio tradizionale (circa 2 volte l'anno), bensì 1 volta l'anno solo nelle zone di maggior traffico (cucine/soggiorni). Nelle camere e stanze zona notte in genere è sufficiente fare la manutenzione ogni 3 anni.
Se il pavimento andrà incollato, la costruzione migliore è quella del due strati in quanto renderà il materiale più elastico, tanto più se dovrà essere posato su riscaldamento pavimento. Se la posa sarà flottante è certamente preferibile il tre strati, se controbilanciato della stessa essenza è più performante rispetto al tre strati controbilanciato in Abete in quanto lo strato di legno nobile e lo strato di supporto hanno lo stesso comportamento igroscopico e dinamico.
Buona scelta.
Grazie per la pronta risposta!
Si, infatti sul sito WoodCo avevo trovato queste info sul trattamento OSMO e mi ispirava fiducia. Eventualmente ricontatto il venditore cercando di farmi fare un prezzo per l'oliato.
Il pavimento comunque verrà incollato ma il riscaldamento e' normale (non a pavimento).
Un'ultima domanda: ma il Boen quindi non e' cineseria? E' valido come prodotto? Perche' se e' un prodotto valido potrei cercare un formato 2 strati per avere un'alternativa al Woodco. Inoltre su alcuni formati ha il sistema Boen X click, che presentata un aggancio diverso alla solita maschiatura. E' forse piu' utile nel flottante, ma nell'incollato non credo di far danni...

Re: Parquet...che gran confusione

#8
Marcospace ha scritto:
Credo che il venditore in questo caso non conosca molto il prodotto "Slim" con finitura ad "olio" . Infatti non è il classico olio per pavimenti bensì l'olio/cera naturale della Osmo. Questa finitura è composta da due componenti: una oleosa che penetra all'interno del poro legno e una cerosa che ha la funzione di film protettivo. Ne consegue che il pavimento è molto più protetto rispetto all'olio tradizionale e molto più idrorepellente a liquidi e macchie a causa della componente superficiale cerosa che ne chiude il poro. Inoltre non serve fare la stessa manutenzione richiesta dall'olio tradizionale (circa 2 volte l'anno), bensì 1 volta l'anno solo nelle zone di maggior traffico (cucine/soggiorni). Nelle camere e stanze zona notte in genere è sufficiente fare la manutenzione ogni 3 anni.
Se il pavimento andrà incollato, la costruzione migliore è quella del due strati in quanto renderà il materiale più elastico, tanto più se dovrà essere posato su riscaldamento pavimento. Se la posa sarà flottante è certamente preferibile il tre strati, se controbilanciato della stessa essenza è più performante rispetto al tre strati controbilanciato in Abete in quanto lo strato di legno nobile e lo strato di supporto hanno lo stesso comportamento igroscopico e dinamico.
Buona scelta.
Grazie per la pronta risposta!
Si, infatti sul sito WoodCo avevo trovato queste info sul trattamento OSMO e mi ispirava fiducia. Eventualmente ricontatto il venditore cercando di farmi fare un prezzo per l'oliato.
Il pavimento comunque verrà incollato ma il riscaldamento e' normale (non a pavimento).
Un'ultima domanda: ma il Boen quindi non e' cineseria? E' valido come prodotto? Perche' se e' un prodotto valido potrei cercare un formato 2 strati per avere un'alternativa al Woodco. Inoltre su alcuni formati ha il sistema Boen X click, che presentata un aggancio diverso alla solita maschiatura. E' forse piu' utile nel flottante, ma nell'incollato non credo di far danni...
No, il materiale Boen non viene prodotto in Asia. Dal punto di vista della qualità direi che è un materiale discreto, il tre strati si lascia preferire rispetto al due strati...ciò è dovuto dall'esperienza dell'azienda norvegese che in proprio ha prodotto sempre il tre strati mentre il due strati lo fa lavorare da qualche anno da ditte esterne (o meglio, partecipate).
Invece, dal punto di vista della posa in opera ad incollaggio totale, il sistema di aggancio a click rompe le scatole al posatore perchè per agganciare gli incastri deve inclinare la tavola...con il risultato che la colla sborda e va a finire sopra il pavimento.
L'incastro a click si fa preferire solo ed esclusivamente in caso di posa flottante altrimenti non ha senso, è solo un costo in più.
ciao.
"Il legno induce all'umiltà, non solo scientifica. Chi ama il legno non può essere presuntuoso, poichè il legno, anche quando credi di conoscerlo, si comporterà sempre come ha deciso lui"

Re: Parquet...che gran confusione

#9
Grazie per i consigli!
Ultimo dubbio: della Woodco ci hanno proposto anche il modello Alpen Parket One... ma ha misure casualmente sospette di 14x190x1900... Inoltre non ci sono tute le rassicurazioni sulla produzione tutta europea... e se non ricordo male la controbilanciatura e' derullato di pioppo...
Meglio tenersi alla larga da quel prodotto?
Invece ho letto la brochure del prodotto Must in Rovere di Slavonia... e mi ha impressionato! Ma credo costi un patrimonio! :roll:

P.S. Invece della De Bernardi qualcuno ha un parere da dare? E la tanto decantata Listone Giordano? Mi sembra di capire che stia tornando su ma forse si paga ancora molto il marchio?

Re: Parquet...che gran confusione

#10
Marcospace ha scritto:Grazie per i consigli!
Ultimo dubbio: della Woodco ci hanno proposto anche il modello Alpen Parket One... ma ha misure casualmente sospette di 14x190x1900... Inoltre non ci sono tute le rassicurazioni sulla produzione tutta europea... e se non ricordo male la controbilanciatura e' derullato di pioppo...
Meglio tenersi alla larga da quel prodotto?
Invece ho letto la brochure del prodotto Must in Rovere di Slavonia... e mi ha impressionato! Ma credo costi un patrimonio! :roll:

P.S. Invece della De Bernardi qualcuno ha un parere da dare? E la tanto decantata Listone Giordano? Mi sembra di capire che stia tornando su ma forse si paga ancora molto il marchio?
Esatto, la linea "Alpen One" è di importazione asiatica, dunque la scarterei a priori.
Il Must è un materiale di altissimo livello, il prezzo varia in ragione del formato e della finitura. Certo se vuoi tutte tavole larghe 350 mm. il costo è sostanzioso...comunque giustificato dalla qualità (parliamo di 4 mm. di Rovere di Slavonia controbilanciati in Rovere di Slavonia).
Per quanto riguarda listone Giordano: a mio parere risponde al vero il fatto che l'azienda (dopo aver preso botte sui denti da paura) sta tornando su buoni livelli di produzione. Certo, il peso del marchio sul prodotto finito è ancora sensibile, ma qui sta all'utente finale capire se privilegiare forma o sostanza.
Buona giornata.
"Il legno induce all'umiltà, non solo scientifica. Chi ama il legno non può essere presuntuoso, poichè il legno, anche quando credi di conoscerlo, si comporterà sempre come ha deciso lui"

Re: Parquet...che gran confusione

#11
Grazie mille!
E complimenti per la competenza e la precisione nelle risposte!

Sul parquet e' impressionante quanto ci sia disinformazione e quanto sia difficile trovare venditori (onesti) competenti che sanno veramente cosa vendono...

Anche le case produttrici pero' giocano un po' al limite confondendo il potenziale cliente (che mediamente e' ignorante in materia) buttando li' certificazioni e termini che magari non si applicano al prodotto che ti stanno proponendo...

Ma forse grazie a questi forum e ad utenti competenti come Parquet (a cui sarò sempre debitore per i consigli!) qualcosa in futuro cambierà!

Re: Parquet...che gran confusione

#12
Ciao,

Non conosco nessuno dei produttori citati (tranne listone giordano da cui starei alla larga). Non ho idea dei prezzi, ma trovi doppio strato anche da Garofoli, CP parquet e Arbol. (Quest'ultima penso di utilizzarla io quando rifarò i pavimenti della zona notte).
PS ti sconsiglio caldamente di mettere vicino parquet e gres effetto legno, piuttosto un effetto pietra o cemento che ce ne sono di bellissimi.

Re: Parquet...che gran confusione

#13
Salve Telstar,
ho visto anche io a Roma i parquet Arbol e mi sono sembrati belli,.ma a parte quello che posso sapere dai certoficati, non conosco altro di Arbol. Poi ho avuto un parere da un mobiliere che me lo ha strocato per la scarsa qualità dei legni. Meglio andare su Itlas o Berti. Che opinione hai tu su Arbol? Grazie in anticipo, Lorenzo

Re: Parquet...che gran confusione

#14
Telstar ha scritto:Ciao,

Non conosco nessuno dei produttori citati (tranne listone giordano da cui starei alla larga). Non ho idea dei prezzi, ma trovi doppio strato anche da Garofoli, CP parquet e Arbol. (Quest'ultima penso di utilizzarla io quando rifarò i pavimenti della zona notte).
PS ti sconsiglio caldamente di mettere vicino parquet e gres effetto legno, piuttosto un effetto pietra o cemento che ce ne sono di bellissimi.
Ciao Telstar, scusa se riapro un vecchio topic. Vorrei sapere perché staresti alla larga da Listone Giordano.
Grazie
Claudio