Ciao a tutti,
Sto ristrutturando e cambierò 14 infissi di cui 5 porte finestre.
Ho letto diverse discussioni in questo forum e tante persone chiedono quale sia la qualità degli infissi venduti nei grandi centri commerciali rispetto ai negozi di serramenti.
La questione è che a livello di investimento anche io capisco che è bene fare un acquisto corretto e proiettato al futuro dato che si tratta di un bene che deve durare e è responsabile del comfort, incide sulla spesa di riscaldamento, rende la casa più o meno sicura.
Però a volte (come in tutti i settori) andare da un rivenditore professionista del settore serramenti non sempre automaticamente è la scelta giusta o almeno viene il dubbio.
Lo dico perché almeno nella mia minima esperienza di una decina di preventivi, sono riuscito ad avere più informazioni ad esempio da Bricoman e OBI riguardo quello che mi stavano vendendo rispetto a alcuni professionisti dei serramenti che mi hanno spiegato poco e niente soprattutto riguardo la provenienza degli infissi proposti.
Dunque vi chiedo qualche consiglio per valutare meglio il prodotto e il rivenditore stesso e vi allego la scheda tecnica degli infissi del preventivo di bricoman che a un profano come me sembra buona e ha anche il prezzo più basso di 2/3000 euro in media.
Grazie in anticipo a tutti.
Davide

Descrizione Tecnica:
Vetro di sicurezza Saint Gobain
basso emissivo selettivo con gas
Argon e canalina calda
Spessore vetro: 28mm, vetro
anti- infortunistico sul lato interno
[(33.1.) - 18 mm Ar W.E – 4 BE
sel.]
Ferramenta: MAICO "Multimatic",
rinforzi in acciaio zincato su anta
e telaio di adeguate dimensioni,
microareazione, meccanismo anti
falsa manovra, punti di chiusura
antieffrazione: minimo 2
Maniglia: Marca Hoppe
Profilo: SCHUCO 5 camere
mescola classe S
Guarnizioni: EPDM doppia
guarnizione di battuta
Certificazione VOC classe A+
Certificazione classe energetica:
da richiedere dalla consegna
dell'ordine

un infisso può essere anche al massimo della qualità ma se posato coi piedi sarà inferiore ad un infisso di base ben posato.

poi dopo possiamo aprire un dibattito sui produttori di finestre (non di profili)

Ciao e grazie per la risposta.
Credo di aver capito che il montaggio sia importante come la qualità della finestra.
Anche a questo proposito vorrò chiedere informazioni al forum per essere preparato.
Per quanto riguarda invece il discorso produttori immagino tu voglia dire che i singoli pezzi anche se di qualità non fanno uma finestra migliore per forza.
Quello che non mi è chiaro fino a ora è: esiste solo la finstral e un'altra di cui non ricordo il nome e poi tutte " non marche"?

non esiste solo la finstral posso farti centinaia di nomi di produttori di finestre, ognuno usa una o piu' marche di profili e in italia nella maggior parte dei casi fanno buoni prodotti.

Ricorda che shuco, veka, salamander, kommerling ecc. non fabbricano finestre ma profili.

Le finestre, le fabbricano altri come ad esempio, Korus, nobento, Infinito, D&G, Nikita, Erco ecc. ecc.

Ri-rispondo per correggere in parte il mio intervento.
Da quello che ho capito ci sono dei profili "standard" veka, kommerling, shuko, salamander, brugmann per lo più di fabbricazione tedesca.
C'è la ferramenta a volte di marca (maico, roto?) a volte non specificata.
Ci sono le caratteristiche del profilo 5/6 camere, guarnizioni, etc. e quindi più livelli di prodotto per la stessa marca.
Poi in molti casi c'è un punto interrogativo che è chi (o cosa) ha assemblato tutti questi pezzi.
In tutti i casi invece il montaggio sarà fondamentale e mi hanno proposto di montare sui vecchi telai (controtelai?) o di tornare al muro (l'ultima mi sembra la migliore dato che ristrutturo giusto?)
Per i pezzi piano piano ci si può fare una cultura e capire cosa si sta acquistando.
Per l'assemblaggio trovo difficoltà ad avere informazioni sulla provenienza, la fabbricazione specialmente nel mio caso quando mi sono rivolto a specialisti del settore.
Per il montaggio vorrei essere in grado di giudicare la proposta prima di affidarmi a qualcuno ma non saprei come.
Correggetemi dove sbaglio e qualsiasi consiglio è ben accetto!

Grazie eliosurf,
Ma quindi è normale che chi mi propone qualcosa non mi dica di che marca sono?

No, nel modo più assoluto.
Ogni infisso che viene posto in commercio deve essere certificato DAL PRODUTTORE (che non è il produttore dei profili ma coluli che li assembla, li guarnisce, ci mette una vetrazione e della ferramenta); costui ha anche il compito di istruire l'installatore (o il rivenditore o l'intermediario), su come effettuare la posa in opera.
La certificazione del produttore deve comprendere (a tua tutela), un manuale d'uso e manutenzione e la dichiarazione delle prestazioni. Tra queste ve ne sono alcune obbligatoriamente da valorizzare (trasmittanza termica, tenuta all'aria, sicurezza all'urto delle portefinestre), e alcune che potrebbero anche non essere determinate (per esempio la tenuta all'acqua)
L'immaginifica 'descrizione tecnica' che ti hanno fornito, non serve a nulla: che ne sai se due nottolini bastano o ne servirebbero 3? Se due guarnizioni in EPDIM bastano a tener fuori l'acqua?
Fatti dare la marcatura CE di quello che compri.

Ti promettono che ti daranno tutto dopo? Va bene, la legge non gli impone di darti tutto prima... salvo che c'è sempre un articolo quinto: chi ha i soldi in mano ha vinto .. e adesso ce li hai tu, dopo ce li hanno loro.

Capisco.. forse sono partito dal lato sbagliato allora.
Secondo te potrebbe essere una buona idea partire dal produttore invece che dal rivenditore?
Immagino che sui siti dei produttori ci sia una mappa dei rivenditori autorizzati e magari in caso di problemi con il venditore potrei sperare in un assistenza post-vendita.
Io abito in Toscana magari hai qualche consiglio da darmi?
Grazie mille

Keyoh77 ha scritto:Grazie eliosurf,
Ma quindi è normale che chi mi propone qualcosa non mi dica di che marca sono?

NO, a meno che non voglia nascondere qualcosa.

oppure, e non sarebbe la prima volta che accade, una volta acquisita la commessa cerca sul mercato il prodotto che costa meno tanto in pochi riescono poi a riconoscere un profilo assemblato.

La mia ricerca disperata di un rivenditore che mi dica chi produce le sue finestre prosegue! (Eccetto chi propone finstral come detto).
Ho chiesto a due rivenditori che mi avevano fatto un preventivo se si trattava di prodotti made in italy e in un caso mi è stato risposto che non esistono più finestre made in italy a parte pochissimi casi e nell'altro invece che erano loro stessi a produrre in un fantomatico e non pubblicizzato stabilimento al sud italia.. mah!

Non devi pietire: chiedi solo se sono marcati (e ,se non lo sono, non possono venderli) e di vedere i documenti di marcatura; li firma il produttore.

(ps. per la cronaca, il 100% dei serramenti in legno è tuttora italiano, dell'alluminio non so i numeri ma non saranno molto lontani e il pvc importato (come prodotto finito) è meno del 50% del mercato totale: quindi, chi ti ha detto che sono tutti importati, fino a 3 mesi fa vendeva pentole o contratti infostrada)

Avrei trovato un produttore di infissi pvc nella mia zona. Il preventivo è di poco più alto di quelli importati da non si sa dove. Usa profili deceuninck. camera bassi emissivi, antinfortunistici 6/7+12ARGON+4 P 4 STAGIONI
abbattimento db 34 SAINT GOBAIN 4 STAGIONI, anima in acciaio su anta e telaio, doppia guarnizione di battuta profilo a 5 camere da 70mm ,Antaribalta di serie , microventilazione , ferramenta a nastro marca GU, maniglieria e accessori di serie. Che ne pensate?

A proposito sono stato anche invitato a visitare la fabbrica.

Keyoh77 ha scritto:Ciao a tutti,
Sto ristrutturando e cambierò 14 infissi di cui 5 porte finestre.
Ho letto diverse discussioni in questo forum e tante persone chiedono quale sia la qualità degli infissi venduti nei grandi centri commerciali rispetto ai negozi di serramenti.
La questione è che a livello di investimento anche io capisco che è bene fare un acquisto corretto e proiettato al futuro dato che si tratta di un bene che deve durare e è responsabile del comfort, incide sulla spesa di riscaldamento, rende la casa più o meno sicura.
Però a volte (come in tutti i settori) andare da un rivenditore professionista del settore serramenti non sempre automaticamente è la scelta giusta o almeno viene il dubbio.
Lo dico perché almeno nella mia minima esperienza di una decina di preventivi, sono riuscito ad avere più informazioni ad esempio da Bricoman e OBI riguardo quello che mi stavano vendendo rispetto a alcuni professionisti dei serramenti che mi hanno spiegato poco e niente soprattutto riguardo la provenienza degli infissi proposti.
Dunque vi chiedo qualche consiglio per valutare meglio il prodotto e il rivenditore stesso e vi allego la scheda tecnica degli infissi del preventivo di bricoman che a un profano come me sembra buona e ha anche il prezzo più basso di 2/3000 euro in media.
Grazie in anticipo a tutti.
Davide

Descrizione Tecnica:
Vetro di sicurezza Saint Gobain
basso emissivo selettivo con gas
Argon e canalina calda
Spessore vetro: 28mm, vetro
anti- infortunistico sul lato interno
[(33.1.) - 18 mm Ar W.E – 4 BE
sel.]
Ferramenta: MAICO "Multimatic",
rinforzi in acciaio zincato su anta
e telaio di adeguate dimensioni,
microareazione, meccanismo anti
falsa manovra, punti di chiusura
antieffrazione: minimo 2
Maniglia: Marca Hoppe
Profilo: SCHUCO 5 camere
mescola classe S
Guarnizioni: EPDM doppia
guarnizione di battuta
Certificazione VOC classe A+
Certificazione classe energetica:
da richiedere dalla consegna
dell'ordine

Se sei qui facendo questa domanda probabilmente non hai trovato ancora chi ti trasmette fiducia.

La buona riuscita di un lavoro di serramenti dipende da moltissimi fattori, il prodotto finale è l'ultimo anello della catena.

Sicuramente avrai ricevuto tutti i preventivi fatti nello stesso modo e cioè una serie di sigle e codici che alla fine ti hanno creato solo una gran confusione.

Ecco, grazie per questa domanda perché sono un po' in crisi.

Anche io ho fatto fare preventivo da un finestraio e uno da questa catena che dice chi ha aperto il thread. Il problema è che, a parità di condizioni (mi pare di leggere così dalle specifiche) e con qualche vantaggio forse estetico per le finestre del finestraio, balla una differenza di prezzo del 30% circa che non so se e come giustificare.

Ovvero: le finestre offerte dal piccolo produttore sono sicuramente migliori, e sicuramente non può fare le economie di scala della grande distribuzione. Allo stesso tempo io vorrei aiutare queste piccole aziende, per il poco che posso.

Ma se tutti mi dicono che molto della qualità di una finestra lo fa la posa (e con la grande distribuzione il posatore me lo scelgo io) e se le caratteristiche tecniche sono uguali… Cosa mi deve spingere a comprare dal piccolo? A livello puramente economico, dico.