Buonasera,
Vi chiedo una mano per la scelta degli infissi sulla casa che sto ristrutturando.
Abbiamo fatto vari preventivi (ne stiamo ancora aspettando uno della Internorm) e per il momento avremmo selezionato:
Finstral (top72 slim Line), Nurith (serie domus) e sciuco (serie living 82 mm 7 camere tripla guarnizione)
Sia finstral che Nurith hanno posa certificata Posaclima, sciuco no e anzi ci propone un controtelaio in legno unico per finestre e persiane.
Gli altri invece ci hanno consigliato per le persiane controtelaio appositi (pivot per le Nurith, controtelaio metallico in ferro per le persiane). Il rivenditore Internorm invece ci ha consigliato di usare delle ‘daponette’ Da inserire sul cappotto su cui fissare direttamente il telaio delle persiane.
Per quanto riguarda i vetri:
Nurith ci propone 33.1/14ga we/33.1
Finstral 4t-20-4u per le finestre e 33.1-18-33.1 per le porte finestre
Schüco: 4-20-22.1 per le finestre e 33.1-15-33.1 be per le portefinestre

I prezzi non si discostano molto: Nurith 6826 compreso telai legno e posa in opera secondo le linee guida posa clima, schuco 6190 più 870 per i telai più 595 per la posa, finstral purtroppo ci ha dato il preventivo per il totale con anche zanzariere, persiane ecc..

Mi aiutate a orientarmi in questo labirinto?
Intanto i vetri, quali scegliere?
La posa proposta con un único telaio di legno non sarebbe da evitare?
La qualità di questi infissi è simile? Le schuco sono assemblate da un’azienda di Grosseto, Cimal mi pare.

Grazie a chiunque voglia aiutarmi!

Chiara

Buonasera,
Vi chiedo una mano per la scelta degli infissi sulla casa che sto ristrutturando.
Abbiamo fatto vari preventivi (ne stiamo ancora aspettando uno della Internorm) e per il momento avremmo selezionato:
Finstral, Nurith e Sciuco.
Sia finstral che Nurith hanno posa certificata Posaclima, sciuco no e anzi ci propone un controtelaio in legno unico per finestre e persiane.
Gli altri invece ci hanno consigliato per le persiane controtelaio appositi (pivot per le Nurith, controtelaio metallico in ferro per le persiane). Il rivenditore Internorm invece ci ha consigliato di usare delle ‘daponette’ Da inserire sul cappotto su cui fissare direttamente il telaio delle persiane.
Per quanto riguarda i vetri:
Nurith ci propone 33.1/14ga we/33.1
Finstral 4t-20-4u per le finestre e 33.1-18-33.1 per le porte finestre
Schüco: 4-20-22.1 per le finestre e 33.1-15-33.1 be per le portefinestre

I prezzi non si discostano molto: Nurith 6826 compreso telai legno e posa in opera secondo le linee guida posa clima, schuco 6190 più 870 per i telai più 595 per la posa, finstral purtroppo ci ha dato il preventivo per il totale con anche zanzariere, persiane ecc..

Mi aiutate a orientarmi in questo labirinto?
Intanto i vetri, quali scegliere?
La posa proposta con un único telaio di legno non sarebbe da evitare?
La qualità di questi infissi è simile? Le schuco sono assemblate da un’azienda di Grosseto, Cimal mi pare.

Grazie a chiunque voglia aiutarmi!

Chiara

i vetri hanno tutti la stessa prestazione.

per capire meglio sarebbe il caso di dire che modelli ti propongono altrimenti si rischia di paragonare cavoli con pere.

Scusate, avevo modificato il post con i modelli ma vedo che non li ha salvati..

La Nurith domus, la finstral top72 slim Line, schuco serie living 82mm a 7 camere e tripla guarnizione.

Ma queste finestre che misure hanno? come si aprono? zona climatica? colore?

Le misure sono 4 finestre 110x185, 1 095x185, 1 porta finestra 159x270 e 1 095x270. Sono bianche pellicolate effetto legno a parte la finstral che è bianca satinata. Si aprono anche a vasistas e con la micro ventilazione, sono Toscana provincia di Pisa (non so la zona climatica).

Se la stai ristrutturando, hai un progettista che ti segue, pagato da te, che fa il TUO bene.
Tra i suoi compiti c'è quello di scegliere le prestazioni dell'infisso (quindi doppio o triplo vetro l'ha già deciso lui e non vedo motivo per contraddirlo), e, soprattutto, progettare la posa in opera e quindi dirti se pivot, se acciaio, se monoblocco.
Guarda che le variabili in gioco sono tante, non tutte scontate.

Mi dispiace, ma evidentemente il nostro progettista non sta facendo il suo lavoro perché non ha progettato questo aspetto..

Nessuno mi sa dire qualcosa sulla qualità degli infissi che ci hanno proposto o sulle varie tipologie di posa?

Chiara B ha scritto: Mi dispiace, ma evidentemente il nostro progettista non sta facendo il suo lavoro perché non ha progettato questo aspetto..

..spero sarai altrettanto indulgente quando il serramentista ti consegnerà una finestra in meno.

Fuor di polemica, dicci almeno dove è la casa, come sono orientate le finestre, quali altri lavori stai facendo (cappotto, impianti, sposti i radiatori?), come sono fatti oggi i davanzali, cosa hai trovato quando hai tolto le finestre... se ci metti zanzariere e tapparelle a filo serramento o puoi allontanarle, se è un condominio o una villa singola...

... senno' diamo aria alla bocca.

Grazie della risposta.

Come scritto sopra, la casa è a Pontedera e facciamo il cappotto e sul cappotto (di 10cm di lana di roccia) metteremo le persiane. Monteremo anche delle zanzariere (direi a incasso nel telaio delle finestre).
Come impianti siamo passati al riscaldamento a pavimento.
È una villetta a schiera, libera su tre lati (a est, sud e ovest), le finestre sono solo sul lato est ed ovest.

In generale saremmo già contenti semplicemente di capire se fra i modelli indicati non ce ne sia uno da preferire per che so, qualità costruttiva, caratteristiche, resa nel tempo, ecc.. o uno viceversa da evitare.
Come pure per la posa: errori da evitare e sistemi da preferire (ad es pivot o tassellare direttamente il telaio delle persiane su delle saponette nel cappotto).

Chiara B ha scritto:Grazie della risposta.

Come scritto sopra, la casa è a Pontedera e facciamo il cappotto e sul cappotto (di 10cm di lana di roccia) metteremo le persiane. Monteremo anche delle zanzariere (direi a incasso nel telaio delle finestre).
Come impianti siamo passati al riscaldamento a pavimento.
È una villetta a schiera, libera su tre lati (a est, sud e ovest), le finestre sono solo sul lato est ed ovest.

In generale saremmo già contenti semplicemente di capire se fra i modelli indicati non ce ne sia uno da preferire per che so, qualità costruttiva, caratteristiche, resa nel tempo, ecc.. o uno viceversa da evitare.
Come pure per la posa: errori da evitare e sistemi da preferire (ad es pivot o tassellare direttamente il telaio delle persiane su delle saponette nel cappotto).

Sono stato diverse volte a Pontedera ho anche un amico, Alessandro.
Ti chiedo Chiara B, le aperture sono in tutto 4, due finestre e due portefinestre oppure ho capito male?

No, sono 7, 4 della stessa misura 110x185, le altre 3 di differenti misure (095x185, 150x270, 095x270).

In senso generale, se ci sono lavori pesanti in atto, io propendo per controtelai a spalla integrale, su 4 lati: costano, è vero, però risparmi un sacco di manodopera per la corretta posa, per i risvolti, per i sottobancali: tutti lavori che vanno fatti bene senno' lasciano pecche. Le spalle integrali le monta anche un cieco e sei sicura che è tutto a posto.

Il pivot sui 10cm non è scevro di problemi, se non sbaglio lo consigliano fino a un massimo di 8.
Le saponette sono ottime, a patto che siano rinforzate.
La zanzariera andrebbe allontanata dal telaio del serramento, cosa che, per semplicità, nessuno ti farà notare.

A pontedera non prenderei in considerazione una doppia camera, a meno di esigenze particolarissime (tipo una vetrata immensa proprio alle spalle di una poltrona relax); le triple a basso costo (cioè fatte con gli stessi vetri delle doppie), perdono assai in luminosità e in trasparenza: lo vedi subito se vai in show room e fai il confronto.
Oltretutto la tripla è anche più delicata (montaggio più accurato, lastra interna soggetta a shock termico).

ps. 'Certificata Posaclima' non vuole dire null'altro che i posatori sono andati a fare un corso.
Non vuol dire che rispettano una norma di prodotto, non vuol dire che hanno progettato il nodo secondo quanto norma prevede, non vuol dire che 'certificheranno' alcun che.
Anzi, già l'uso del termine 'certificazione' sottintende che al corso erano per lo meno distratti, in quanto, al massimo, il corso 'qualifica' gli operatori, non 'certifica' il processo.
Ritorno sul punto del progettista, perchè E' LUI che deve progettare il nodo e le sue specifiche, in quanto l'ha già indicato nel progetto che ha presentato in Comune prima di iniziare; se ora tu farai fare una posa che non rispetta i parametri progettuali che lui ha messo in relazione L10 (in particolare ponte termico e trasmittanza dell'infisso), tu (e il tuo direttore lavori che lo avvalla), commettete un illecito.
Nessuno vi troncherà mai il mignolo della mano destra per tale abuso, anzi, nessuno se ne accorgerà mai, ma rimane il fatto che state facendo qualcosa che potrebbe non rispettare il progetto.
In particolare, così a naso, il tuo progettista ha dovuto imporre a progetto che il ponte termico delle finestre sia nullo o trascurabile: diversamente avrebbe dovuto ben aumentare i cm di cappotto: chiedi il valore del ponte termico residuo delle soluzioni che ti propongono.. e vedi se è davvero trascurabile. (Anzi, prima vedi se sanno almeno di cosa stai parlando, perchè magari erano distratti anche in quel momento li, mentre spiegavano come si calcola il ponte termicoi di una soluzione di posa)

Salvo ti ringrazio veramente tanto. Facendo pressioni sul geometra è venuta finalmente fuori la relazione del termotecnico (a questo punto non so bene fatta su quali basi, visto che ad esempio ipotizza un pavimento diverso rispetto a quello previsto) e li sono indicati i valori degli infissi.. purtroppo non capisco bene tutto, ma intanto ho capito che abbiamo un geometra incompetente, dato che abbiamo parlato della scelta degli infissi non so quante volte.

Dato che sei stato così gentile, ti chiederei: come mai le zanzariere andrebbero allontanate dalla finestra? Magari in caso possiamo risolvere rinunciando a metterle incassate e mettendole più distanziate così?

Ci hanno proposto solo da un serramentista il contro telaio a spalla integrale (almeno credo sia quello a cui tu ti riferisci, si chiama alpac fix ithermo qubic 65..è quello?) però così non si va a ridurre molto la ‘luce’ della finestra, dato lo spessore consistente su quattro lati?