Dimenticavo.......ventiliamo credo correttamente ed effettivamente in quei frangenti l'umidità scende anche di un 5/10%....ma dopo pochi minuti tutto ritorna allo stato di partenza.

L'umidità all'80% è eccessiva, considera che il valore ideale è del 50%, se non correggi la situazione, la proliferazione di muffe e batteri è certa, e pure abbondante.
La cosa migliore da fare è quella di installare un VMC a recupero di calore, che ti ricambia l'aria in casa senza che tu faccia nient'altro.
Il "vento" è dovuto all'elevato gradiente verticale di temperatura esistente sulla superficie delle pareti, che a sua volta è causata dal basso isolamento termico. In ultima analisi questa condizione aggrava la condensa sui muri che comunicano con l'esterno.
Qui trovi una descrizione sommaria del fenomeno:
https://drive.google.com/file/d/0BwP9L6 ... sp=sharing

Saluti

Inanzitutto mi preme davvero ringraziarti per la tua risposta.
Ho dato una lettura al file che mi hai indicato e ho fatto anche una visita veloce sul sito che porti in firma.
Voglio leggere con estrema attenzione quanto presente in entrambi e poi certamnete tornerò a disturbarti.
Nel frattempo, credi che la VMC sia l'unica soluzione?
Quanto occorrerebbe spendere per due sistemi (chiaramente non centralizzati) per due stanze di circa 20 m2 ?

Aggiungo che ti faccio questa domanda perché abito al Sud e qui da noi si è soliti fare dei "semplici" fori da 100 nella parete senza VMC con la tesi che non vi è così tanta differenza di temperatura tra interno ed esterno.

Quando hai un'umidità eccessiva in interno, hai due sole possibilità: ventilare o usare un deumidificatore.
Nel primo caso hai un consumo di 2W, e la casa respira. Nel secondo consumi almeno 300W, e ti trovi a respirare sempre la stessa aria, carica di CO2 e di inquinanti domestici.
Ai fini della riduzione dell'umidità, la ventilazione è più efficiente:
https://drive.google.com/file/d/0BwP9L6 ... sp=sharing

Come soluzione ti posso proporre due apparati da 20 mc/h, molto silenziosi, che consumano soltanto 2W cadauno, e nei mesi freddi recuperano energia fino a 120W, sempre cadauno.
Il costo è di € 280,00 + iva cad. + trasporto.

Sono apparecchi di produzione inglese molto validi e molto apprezzati in tutto il mondo. Al momento hanno il miglior rapporto qualità/prezzo.

Se sei interessato ti mando la scheda tecnica.

Saluti

Scusa ma vorrei farvi tre domande (l'argomento è molto più complesso di ciò che credevo):
1. Ipotizzando di utilizzare la VMC, il problema dei moti convettivi chiaramente rimarrebbe o no?
2. Come eliminarli eventualmente?
3. Le VMC hanno sempre lo scambiatore di calore, ad esempio quelle da te proposte?
4. Tornando sempre a quelle da te proposte, 20 mc/h non sono pochi per una stanza di più di 60 mc?

Si tratta di due problemi distinti. Il primo è l'umidità eccessiva, che puoi risolvere o con un VMC oppure aprendo più spesso le finestre, e in ultima analisi con un deumidificatore.
Il secondo, molto meno grave, riguarda i moti convettivi, e lo puoi eliminare con la correzione attiva del ponte termico, installando ad esempio un Thermistore:
https://drive.google.com/file/d/0BwP9L6 ... sp=sharing
Le VMC che ti ho indicato sono a doppio flusso e recupero di calore, ne trovi anche a singolo flusso senza recupero di calore, che costano la metà.
I 20 mc/h sono più che sufficienti per 60 mc di locale, secondo la norma italiana UNI 10339 che stabilisce 0,3 ricambi/ora nei locali ad usa abitativo.
L'apparato ha due velocità, 20 mc/h in prima e 46 mc/h in seconda. A velocità bassa è molto silenzioso, mentre a velocità alta è piuttosto rumoroso, quindi è meglio tenerlo sempre in prima.

Saluti

Si si, è chiaro che i problemi sono distinti.
Le mie domande sulla VMC nascono dal fatto che, pur avendo letto stralcio della norma che indichi, ho riscontrato parecchi pareri che indicano 0,5 ricambi/ora come parametro da seguire.....cosa ne pensi? (certo che se una norma dice quello .....).
Quella invece sullo scambiatore di calore era una domanda riferita al fatto che lo vedo superfluo (ma forse mi sbaglio) per il clima temperato del Sud. Tu eventualmente avresti anche da indicarmi qualche altro prodotto?
Per le pareti, e per ciò che concerne il sistema che così gentilmente mi indichi, effettivamente avevo già letto qualcosa su internet.
Grazie

Il valore di 0,3 ricambi/ora è quello MINIMO indicato dalla norma italiana, a mio parere, e non sono l'unico di questo avviso, parametrare i ricambi con la superficie dell'edificio, senza tener conto delle attività che vi si svolgono è fuorviante. Oggi si è più propensi a indicare valori di ricambio che variano fra 0,5 e 0,7, ma dipende in massima parte da quante persone abitano nella casa.
Un conto è una casa di 200 mq dove abita una sola persona, un'altra è la casa di 40 mq dove abitano in sei.
Nessuno perciò ti vieta di installare il numero di apparati che ritieni più opportuno, in base alle tue esigenze. Mi spiego meglio: se ne monti uno, e vedi che non è sufficiente, puoi di seguito installare il secondo, poi il terzo, eccetera. Se invece ne monti qualcuno di troppo, è più difficile smontarli e chiudere i fori. In ogni caso è una scelta tua.
Se vuoi installare un apparato a flusso singolo, senza recupero di calore, è possibile farlo, ma considera che quello che risparmi poi lo spendi di riscaldamento.
Il costo dell'apparato si aggira intorno ai 120 € + iva, e il foro da fare a parete è identico.

Saluti

Ok molto chiaro.
Pe ciò che concerne l'installazione (per non fare tracce etc) il collegamento elettrico come consigli di farlo?
E poi scusa, nel singolo flusso si ha la necessità di installare altre prese d'aria in modo da permettere l'ingresso della stessa in casa?
Eventualmente mi invii le schede di entrambe.
Ciao

Ciao Medico della casa,
non mi hai più fatto sapere nulla.
Un saluto

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Eccolo qua, è il Ventolino 1!
E' un apparato di ventilazione VMC puntuale a bassissimo consumo ed è estremamente silenzioso.
Necessita di un foro a parete di 16 cm, ha il tubo telescopico che può essere inserito in muri da 30 fino a 50 cm. La griglia esterna pieghevole può essere inserita dall'interno, senza necessità di operare dall'esterno.
Sono disponibili due versioni, a flusso singolo senza recupero di calore, e a doppio flusso alternato a recupero di calore del 90%.

Gli apparati a flusso singolo, possono creare un flusso di estrazione (adatto a bagni e cucine), oppure di sola immissione (adatto a camere e soggiorni).
Quelli a doppio flusso invece possono essere installati dappertutto. Accumulano il calore dell'aria estratta in un cilindro ceramico, per restituirlo all'aria in ingresso nel ciclo successivo.
Garantiscono un efficace ricambio d'aria, evitando la formazione di muffe e condense, rendendo più sana la casa. Praticamente non ci sarà più bisogno di aprire le finestre per arieggiare.

Dati tecnici:
Basso voltaggio: 12 V
Basso consumo: 1,92 W
Basso rumore: 23 dBA
Portata: 40 mc/h

Nella versione senza recupero di calore, può essere vantaggiosamente usato anche per l'aerazione delle seconde case al mare o in montagna. Assicura un ricambio d'aria continuo, come se qualcuno aprisse le finestre tutti i giorni, ad un costo irrisorio, pari a meno di 30 centesimi al mese di energia elettica consumata.

Se hai bisogno di altri dati, chiedi pure.

Saluti

Buongiorno,

So che è passato del tempo ma mi ricollego a questa interessantissima discussione avendo un problema quasi identico in casa mia.
Mi spiego meglio:
Ho una stanza da 20mq circa all’interno della quale, sulla parete a Nord, ho messo un armadio (4 ante) fissato al muro ed ha una distanza da quest’ultimo di un cm circa.
Dall’armadio alla parte di sinistra ci sono circa 4 – 5cm mentre rispetto alla parete di destra ce ne sono almeno una quarantina.
Sono ormai due anni che abito li e ieri, aprendo l’armadio, ho notato che nell’angolo a sinistra di un’anta vi sono cerchi neri con all’interno un colore più chiaro, comunque muffa; mentre nell’anta di destra vi è la stessa cosa ma più centrale.
Dalla parte di sinistra (dove vi è poco spazio rispetto al muro) guardando dietro ho visto che vi è un po’ di muffa sul muro (però a punti neri e non come nell’armadio).
Mentre dalla parte di destra (quella con parecchio spazio) sulla parte “libera” non vi è niente, ma sulla parte dietro all’armadio non riesco a vedere se vi è qualcosa; Ma presumibilmente si visto che sulla parte di sinistra, come anche sulla parte bassa interna all’armadio, vi è.

Ora la mia domanda è come posso risolvere la situazione ? pulisco la parte interna dell’armadio con soluzione apposita ma poi ?

La mia paura è che ok pulisco dentro ma essendoci sicuramente anche dietro il problema si ripresenti uguale a prima dopo poco tempo.
Inoltre l’armadio è fissato al muro perciò posso risolvere (la muffa sul muro e quella che sicuramente vi è dietro l'armadio) senza dover scardinare tutto e spostare l’armadio ? Come posso prevenire per il futuro ?

grazie

preciso anche che abito a Mantova e qui l'umidità è sempre alta d'inverno.

Arieggio sempre la stanza ma quando fa molto freddo più di una mezz'oretta non riesco.

Forse quello che devo imparare a fare è aprire anche l'armadio quando arieggo ?

dentro questo armadio ho vestiti e borse. Si possono rovinare se conitnuo a lasciarli li ?

nessuno ?